Diskussion:Kaiserburg (Oberhausen)

Zwei benachbarte Burgen mit historischen Gemeinsamkeiten

Die Kaiserburg und die 3 km östlich gelegene Alte Burg haben einige Gemeinsamkeiten:

• vergleichbare Lage über dem Donauufer (auch vergleichbare Zweckbestimmung? Sicherung des Schiffahrtswegs?)
• ungefähr gleiche Bauzeit (10./11. Jh.)
• Zerstörung 1386

Was gibt die Literatur zu solchen Übereinstimmungen her? Oder zu Unterschieden?

In jedem Fall wäre ein kurzer Hinweis auf die Alte Burg wohl sinnvoll, um einer Verwechslung der beiden Burgen (eine nordwestlich, die andere nordöstlich von Oberhausen) vorzubeugen. -- Martinus KE (Diskussion) 13:30, 23. Mär. 2021 (CET)

„Arrach“

Im Text ist derzeit zu lesen:

Die Kaiserburg ist die Ruine einer Höhenburg auf dem 454 m ü. NHN hohen „Ulrichsberg“ (Arrach) auf der südlichen Seite der Donau (...)

Der Name „Arrach“ steht weder auf der Topographischen Karte noch in OpenStreetMap verzeichnet. Ist das ein größerer Gebirgszug (wie Feldberg (Schwarzwald)) oder ein Synonym (wie Geißberg (Gaisberg))? Oder welche Bedeutung hat dieser Klammerzusatz? – Lässt sich das im Artikel vielleicht deutlicher ausdrücken? (Oder ggf. löschen, wenn entbehrlich?) -- Martinus KE (Diskussion) 13:47, 23. Mär. 2021 (CET)

Darüber bin ich auch gestolpert. Scheint eine alte Flurbezeichnung zu sein: https://oberhausen-donau.de/Freizeit/Geschichte/Historische-Beitraege/Der-Ulrichsberg --Hinnerk11 (Diskussion) 14:48, 23. Mär. 2021 (CET)

Zu den jüngsten Ergänzungen

@Bombe 444: Danke für Deine Fotos! Ich habe für sie eine neue Commons-Kategorie c:Category:Kaiserburg (Oberhausen) angelegt, diese mit Wikidata verlinkt und die Bilder in die Kategorie einsortiert. Falls noch weitere Bilder hinzukommen, kannst Du sie ebenfalls dort einreihen.

Bei dem Grundriss fehlt noch eine Quellenangabe. Der Plan sieht nicht so aus, als hättest Du (oder irgendjemand) ihn in den letzten 20 Jahren gezeichnet. Wenn Du ihn aus einem alten Buch abfotografiert oder eingescannt hast, solltest Du dieses als Quelle angeben, damit die Frage des Urheberrechts (noch unter Copyright? oder mittlerweile gemeinfrei?) geprüft werden kann.

Die Ergänzungen des Texts haben andere Benutzer (und auch ich) kritischer gesehen. Der Artikel könnte sicher noch manche Erweiterungen vertragen (beispielsweise eine genauere Baubeschreibung, soweit der Forschungsstand dies zulässt?). Aber nach Möglichkeit substantieller, mit Belegen versehen, in sinnvolle Gliederungsabschnitte eingeteilt (nicht alles in der Einleitung) usw. ...

Mit den Fotos ist der Artikel jetzt auf jeden Fall ein Stück besser. Danke. -- Martinus KE (Diskussion) 15:01, 23. Mär. 2021 (CET)

Nachtrag: Laut EXIF-Daten handelt es sich bei den Fotos um Screenshots. Die angegebenen Aufnahmedaten können auch nicht stimmen. Möglicherweise Urheberrechtsverletzungen. Daher habe ich einige Aussagen oben gestrichen. Schade. -- Martinus KE (Diskussion) 14:03, 24. Mär. 2021 (CET)

@Kein Einstein: "... nicht vom Feinsten ...", ja, das sehe ich leider auch so. Nur ist jetzt – abgesehen von den Fotos – von den Artikelerweiterungen fast nichts mehr übriggeblieben, nachdem drei oder vier von uns sie zerpflückt haben.

An zwei Gedanken im gelöschten Text scheint mir etwas dranzusein:

Direkt westlich benachbart sind mehrere von Menschen geformte Hügel und Wälle vorzufinden, welche jedoch nicht aus der Zeit der Kaiserburg stammen. Baujahr und Zweck dieser Wälle sind noch unbekannt.

Dieser Hinweis ("gehört nicht zur Burg, nicht verwechseln") könnte Eingang finden in einen neuen Abschnitt "Umfeld der Burg", zusammen mit dem Hinweis auf die Alte Burg (siehe oben).

Und auch in der zunächst rein touristisch klingenden Beobachtung über die schöne Aussicht:

Vom Ulrichsberg aus hat man besonders im Herbst und Winter einen herrlichen Ausblick auf die Donau, die Donauinsel und das gegenüberliegende Ufer.

... auch darin mag ein für die Beurteilung der Burg wesentliches Element stecken: Die Höhenlage stellte nicht nur einen fortifikatorischen Vorteil dar, sondern auch die Möglichkeit zum kontrollierenden Blick übers Tal. Und da die Burg damals nicht im Wald stand, hatte man diese Aussicht im Prinzip ganzjährig (außer bei Nacht und Nebel).

Was steht denn über Zweck und Aufgaben der Burg in der einschlägigen Literatur? -- Martinus KE (Diskussion) 21:59, 23. Mär. 2021 (CET)