Diskussion:Katja Hoyer

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Edit vom 26. März 2024

Am 26. März 2024 wurde von einem Rechner in Horfolk, UK eine größere Änderung / Ergänzung vorgenommen. Ich habe diesen Beitrag in Gänze revertiert, möchte aber hier einige Punkte kommentieren:

• en:Baillie Gifford Prize 2023: "Beyond the Wall" kam auf die Long List, nicht auf die Short List. Trotzdem ist das eine große Ehre, denn pro Jahr erscheinen ein paar Millionen Non-Fiction-Titel. In den Abschnitt zum Titel verschoben.
• Einordnung des Werks während einer Veranstaltung im DDR Museum Berlin durch dessen wiss. Leiter Stefan Wolle wurde in der Super Illu rezipiert, das ist keine überregionale Zeitschrift. Zudem ist eine freundliche Einordnung bei geladenen Gästen etwas anderes als eine Rezeption. Keine Aufnahme in den Artikel.
• Sachbuch-Bestseller - oben eingefügt, Fakten sind besser als allgemeine Wertungen. Der Wachzettel aus der Sendung ist aber keine vollwertige Rezension.
• Rennefanz im Spiegel: chronologisch eingefügt.
• Verschriftlichte Texte aus Fernsehsendungen ttt sind keine mit längeren Aufsätzen vergleichbaren Rezensionen. Zudem ist Autor/in unklar: Redakteur/in? Sprecher/in?
• Der Autor Michael Pilz in der Welt ist zu wenig bekannt, zudem zeitlich nicht mehr Teil der Debatte bei Erscheinen.

Ich hoffe, das ist so weit nachvollziehbar. Ein WP-Artikel ist keine Presseschau. --Minderbinder 12:14, 30. Mär. 2024 (CET)

Blood and Iron

Gibt es dazu nähere Infos? (nicht signierter Beitrag von 194.41.152.158 (Diskussion) 9. April 2024)

Trau dich! —Minderbinder 12:44, 9. Apr. 2024 (CEST)

1918?

"ist in zehn chronologisch angeordnete Kapitel gegliedert, die von 1918 bis 1990 reichen" Ich nehme an das ist ein Tippfehler und sollte 1949 heissen? (nicht signierter Beitrag von 194.41.152.158 (Diskussion) 9. April 2024)

Es ist genau wie geschrieben, weil auch die Vorgeschichte der DDR mit Spartakusbund, USPD und KPD in der Weimarer Republik betrachtet wird. —Minderbinder 12:43, 9. Apr. 2024 (CEST)

Historischer Stadtname

@Minderbinder, gibt es dazu eine verbindliche Regel? Bei Chemnitz liest man meistens den historischen Namen, bei den Gubener Personen ist es unterschiedlich gelöst. Sollte das nicht einheitlich sein? --ChickSR (Diskussion) 11:23, 1. Nov. 2024 (CET)

Ich glaube nicht, dass es dazu einer Regel bedarf. Die „Wilhelm-Pieck-Stadt“ war immer nur ein Namenszusatz, im Gegensatz zu Karl-Marx-Stadt, wo niemand Karl-Marx-Stadt Chemnitz gesagt hat. Daher wurde auch zu DDR-Zeit häufig nur von Guben gesprochen, und der lange Zusatz weggelassen. Zudem hieß die Stadt gerade mal vier Jahre der Lebenszeit von Frau Hoyer offiziell so. Rückblickend scheint es daher ein überflüssiges Detail und im Ausstellen exotischer Andersartigkeit eben Othering. —Minderbinder 18:49, 1. Nov. 2024 (CET)

Es geht nicht um Othering, es geht um eine einheitliche enzyklopädische Darstellung. Entweder alle Personen aus dem Zeitraum haben den Zusatz oder eben nicht. --ChickSR (Diskussion) 12:02, 2. Nov. 2024 (CET)

ich habe kein Interesse dran, eine allgemeine Regel zu definieren. Bei meinen Argumenten bleibe ich. —Minderbinder 13:40, 2. Nov. 2024 (CET)

Wo kann man das denn diskutieren? Hier ist nicht der richtige Ort. --ChickSR (Diskussion) 14:07, 2. Nov. 2024 (CET)

Sie nennt die Stadt selber so: „109 years later, I would be born in Wilhelm-Pieck-Stadt Guben.“ [1] --ChickSR --ChickSR (Diskussion) 08:07, 27. Nov. 2024 (CET)

@Minderbinder, sie nennt die Stadt selbst so. In der 3M bei Guben sind nun einige Meinungen geäußert worden, kann man das mal auswerten? --ChickSR (Diskussion) 10:00, 1. Dez. 2024 (CET)

Und in der Überschrift des von ihr geschriebenen Artikels heißt es Guben, 1985. When I met History. Nicht etwa Wilhelm-Pieck-Stadt Guben. Du suchst dir deine Belege raus, um deine vorgefasste Meinung zu bestärken. Die 3M hat die Regel WP:Korr bestätigt, vor allem da es nur eine so oder so mögliche Schreibung geht. Als Hauptautor arbeite ich das in den Fließtext ein. Eine 3M irgendwo muss ich nicht auswerten, das ist keine Wahl. --Minderbinder 13:35, 1. Dez. 2024 (CET)

Ich habe keine vorgefasste Meinung. Ich hätte es nur gerne einheitlich und habe deshalb die 3M angefragt, bei der du zwei Wochen Geduld gewünscht hast. Die sind nun verstrichen, und du möchtest davon nichts mehr wissen? Ich dachte, man könnte auf diesem Weg zu einer gemeinsamen Lösung kommen. --ChickSR (Diskussion) 16:44, 1. Dez. 2024 (CET)

@Jocme, du hast bei der dortigen Diskussion Zweifel an Minderbinders Lösung angemeldet. Das sollte hier, nicht dort diskutiert werden. --ChickSR (Diskussion) 16:46, 1. Dez. 2024 (CET)

Es steht bis heute so in ihrem Ausweis, und sie sagt es so: [2] --ChickSR (Diskussion) 21:51, 1. Dez. 2024 (CET)

Soweit ich sehe ist immer noch kein Beleg für Guben im Artikel. Lediglich Straußberg ist als Geburtsort belegt. Insofern hat sich der Zustand nicht verbessert und man sollte nach derzeitigem Stand des Artikels eher Straußberg als Geburtsort reinschreiben. Ich denke der Link wäre einigermaßen ok als Quelle, wenn auch eine Eigenaussage von Ihr. Um die Perlentaucherbiographie mit Staußberg als Geburtsort zu entkräftigen, wären aber noch mehr Quellen sinnvoll. Ich fände dann wie gesagt eine Lösung gemäß den Quellen gut, bei der einen Quelle wäre es "Wilhelm-Pieck-Stadt Guben". --Jocme (Diskussion) 09:52, 7. Dez. 2024 (CET)

Wenn sie in einem Interview sagt, „Wilhelm-Pieck-Stadt Guben“ stehe als Geburtsort in ihrem Ausweis, ist die Sache doch wohl eindeutig, oder nicht? --ChickSR (Diskussion) 11:20, 7. Dez. 2024 (CET)

Gemäß den Belegen im Artikel ist Straußberg ihr Geburtsort. Wie wärs, wenn ihr endlich mal am Artikel arbeitet anstatt Euch um Kleinigkeiten zu streiten? --Jocme (Diskussion) 22:13, 8. Dez. 2024 (CET)

Der Geburtsort ist keine Kleinigkeit. Wenn sie selbst sagt, was in ihrem Ausweis steht, hat das größeres Gewicht als die oft ungenauen Angaben im Perlentaucher. --ChickSR (Diskussion) 23:13, 8. Dez. 2024 (CET)

Ich gebe nichts auf herbeigerufene "Mehrheiten". Soll ich jetzt auch Karsten11 anpingen? Ich würde sagen: Lass es gut sein. PS: Dein "Ich hätte es nur gerne einheitlich" ist eine Meinung, ich teile sie nur nicht. Das haben wir schon x-mal diskutiert. Beide Schreibungen sind zulässig, daher bleibt die Schreibung des Hauptautors bestehen. Daher ist die Sache nun erledigt. --Minderbinder 19:37, 1. Dez. 2024 (CET)

Ich sehe die Disk erst jetzt, finde aber, dass das so wie es jetzt ist, gut gelöst ist: in der Einleitung der kurze Name, und erst später, wie die Stadt damals offiziell hieß. Da müsste eigentlich jeder der hier Diskutierenden gut mit leben können. --Hlambert63 (Diskussion) 19:44, 1. Dez. 2024 (CET)

Ich finde deinen Ton nach wie vor unangenehm (kann man nicht zivilisiert miteinander reden?). Es geht auch nicht an, dass du die Diskussion auf erledigt setzt, wo es noch abweichende Meinungen gibt. --ChickSR (Diskussion) 20:03, 1. Dez. 2024 (CET)

Für mich ist diese Diskussion erledigt. Katja Hoyer wurde unstrittig in Guben geboren (und nicht in Straußberg), die Art der Darstellung im Artikel - Wilhelm-Pieck-Stadt in der Einleitung oder im ersten Abschnitt - ist Geschmackssache. Dazu gibt es kein richtig oder falsch. Der Hauptautor dieses Artikels hat hierzu eine Entscheidung getroffen, die bitte per WP:KORR zu respektieren ist. Ich beteilige mich nicht weiter an dieser Diskussion, habe den Artikel aber auf Beobachtung. --Minderbinder 23:18, 7. Dez. 2024 (CET)

Du unterschlägst von mir beigebrachte Quellen zu einem Ausweisdokument [3] und setzt die Diskussion eigenmächtig auf erledigt, obwohl andere noch weiterdiskutieren? Das ist ein mehrfacher Richtlinienverstoß. Zudem ist dein seltsames Argument des „othering“ ja wohl eindeutig entkräftet, wenn die Autorin diesen Stadtnamen selbst (ironisch oder nicht) als offizielle Ortsbezeichnung erwähnt. Ich kann dir da einfach nicht folgen.--ChickSR (Diskussion) 09:49, 8. Dez. 2024 (CET)