Diskussion:Kickoff (American Football)

Lemma

Der Kickoff findet ja auch beim Canadian Football statt. Deshalb sollte das Lemma eigentlich Kickoff (Gridiron Football) wie in der enWP lauten. Oder sieht das jemand anderst.--JTCEPB (Diskussion) 13:32, 7. Jul. 2016 (CEST)

Soweit es mich betrifft, bin ich an den Derivaten nicht sehr interessiert und auch kein Experte. Daher überlasse ich eine "größere" Zuordnung gerne anderen. Wenn es allerdings signifikante Unterschiede gibt, fände ich einen Artikel Kickoff (Canadien Football) nicht verkehrt. --mirer (Diskussion) 18:44, 7. Jul. 2016 (CEST)

Bis auf die Chance einen Single (1 Punkt) durch das Tacklen des Gegners in seiner eigenen Endzone zu bekommen gibt es meines Wissens keinen Unterschied, bin aber auch kein CF-Experte.--JTCEPB (Diskussion) 19:01, 7. Jul. 2016 (CEST)

Fumble?

Im Text steht derzeit Lässt der Returner den Ball beim Fangen (auch bei einem Fair Catch) oder beim Return fallen, so ist dies ein Fumble, und der freie Ball kann von jeder Mannschaft aufgenommen werden. Ist das wirklich so? Denn wenn der Returner den Ball beim fangen fallen lässt, dann hat er auch keine Kontrolle über ihn gehabt und kann deshalb definitionsgemäß keinen Fumble produzieren. Meinem Verständnis nach müsste es doch eigentlich schlicht weiter ein freier Ball sein, wie zu jedem Zeitpunkt nach einem Kickoff, wo keine Kontrolle über den Ball erungen wurde.--JTCEPB (Diskussion) 13:32, 7. Jul. 2016 (CEST)

Ja das ist eher korrekt - es ist und bleibt ein freier Ball, bis er von jemandem gesichert wird. Sollte so auch in den Regeln stehen (für die NFL kann ich das mal nach dem Fußball ... oder besser morgen :D ) checken. Nachtrag: Da ich selbst das so geschrieben habe, schaue ich es auch wirklich nach, ob ich da nur frei gereimt hatte oder mir doch etwas dabei dachte ... sorry! --mirer (Diskussion) 18:39, 7. Jul. 2016 (CEST)

@Mirer: Und, zu welchem Ergebnis bist du gekommen?--JTCEPB (Diskussion) 17:39, 14. Jul. 2016 (CEST)

Ja das ist so ungenau. Ein Fumble ist es natürlich nur, wenn der Returner auch Kontrolle über den Ball hatte (also beim Return). Verliert er ihn beim Fangen (hatte also nie die Kontrolle), dann bleibt (oder wird es gar erst, wenn der Ball noch keine zehn Yards weit ging) es ein freier Ball. Vielleicht umformulieren in:

Lässt der Returner den Ball beim Fangen (auch bei einem Fair Catch) oder beim Return (Fumble) fallen, so kann der freie Ball von jeder Mannschaft aufgenommen werden.

Denke dann passt es - evtl. das Wort Fumble auch einfach ganz weglassen. --mirer (Diskussion) 19:33, 14. Jul. 2016 (CEST)

Ja, bei der vorgeschlagenen Formulierung würde ich auch eher Fumble weglassen. Die Formulierung darfst dann gerne du einfügen, da ich nicht willens bin die ansonsten nötige Quellenangabe in die ZuQ zu schreiben.--JTCEPB (Diskussion) 19:41, 14. Jul. 2016 (CEST)

War jetzt irgendwie doch noch mehr klarzustellen und dann habe ich es mal ganz anders formuliert, um den Unterschied beim Weiterspiel dann auch mit klarzumachen. Ansonsten auch viele andere Stellen kürzer und hoffentlich klarer, auf jeden Fall mal wieder aus einem Guss, was sich da so ansammelte. --mirer (Diskussion) 03:26, 16. Jul. 2016 (CEST)