Diskussion:Korb (Möckmühl)

Erweiterung

Danke, Schmelzle: Die erweiterte Strukturierung gefällt mir sehr gut und außerdem hast Du von einigen Dingen neue Bilder gemacht, die wesentlich besser sind. -- Olof Hreiðarsson 00:58, 4. Mai 2008 (CEST)

Territorialzugehörigkeit

Vielleicht weiß jemand, in welchem Zeitraum Korb zu welchem Territorium gehört hat. Vor der Eingemeindung nach Möckmühl war Korb ja im Landkreis Buchen, der zu Baden gehörte, allerdings geht aus dem Artikel über Ruchsen hervor, dass Korb vor 1846 württembergisch war. Wie es noch früher war, davon habe ich keine Ahnung. -- Olof Hreiðarsson 08:10, 23. Nov. 2007 (CET)

Ich bin momentan mangels passender Quellen auch überfragt. Das wäre eine typische Frage für ein Möckmühler und / oder Korber Heimatbuch, falls es solche gibt. Wenn mir die alte Oberamtsbeschreibung des Oberamts Neckarsulm (zu dem Korb wahrscheinlich bis 1846 gehörte) mal in die Hände fällt, werde ich dort nachschauen. --Rosenzweig δ 17:12, 24. Nov. 2007 (CET)

Ich habe die Oberamtsbeschreibung jetzt. Ab 1810 gehörte Korb zum Unteramt Möckmühl des Oberamts Neckarsulm, ab 1817 direkt zum Oberamt, ab 1846 wie bekannt zu Baden. Was davor war, ist nicht beschrieben. 1806 bis 1808 gab es ein Oberamt Möckmühl ohne Korb, 1808 bis 1810 ein Unteramt Möckmühl des Oberamts Schöntal, auch ohne Korb. --Rosenzweig δ 00:37, 2. Dez. 2007 (CET)

Verschiebung

Versionenverlauf hat Begründung nicht vollständig geschluckt. hat „Korb (Möckmühl)“ nach „Korb im Hergstbachtal“ verschoben: Korb im Rems-Murr-Kreis läuft unter Korb (Württemberg). Da dieses Korb auch in Württemberg liegt, war der Artikelname von Anfang an notdürftig. Die neue Bezeichnung kann ich mir gut als endgültige Lösung vorstellen. Die Links habe ich geändert, soweit sie mir bekannt waren. Olof Hreiðarsson 17:08, 22. Feb. 2008 (CET)

Na, jetzt weiß ich auch, warum du das mit dem Verschieben wissen wolltest :-) Mit der Verschiebung hast du aber, vermutlich ohne dir dessen bewusst zu sein, ein ziemliches Fass aufgemacht. Ein Artikellemma Korb im Hergstbachtal heißt im Wikipedia-Kontext, dass der Ort tatsächlich ganz amtlich so heißt oder zumindest vor der Eingemeindung geheißen hat. Beispielsweise Lauffen am Neckar: Die Stadt heißt ganz offiziell so, mit dem „am“, so steht das auch auf den Ortsschildern usw. Bei Korb ist das meines Wissens nicht der Fall, auf dem Ortsschild steht da wahrscheinlich ganz einfach Korb und darunter Stadt Möckmühl. Das Artikellemma müsste also eigentlich Korb lauten, aber da es mehrere Anwärter auf dieses Lemma gibt, sitzt da jetzt eine Begriffsklärungsseite. Zur Unterscheidung ist es darum hier Usus, in Klammern einen unterscheidenden Zusatz hinzuzufügen, also so, wie es bislang war. Fazit: Ich fürchte, unter diesem Lemma kann der Artikel nicht bleiben, denn das wäre als Theoriefindung zu werten: Man würde dem Ort einen Namen verpassen, den er nun mal nicht hat. Es müsste also doch wieder ein Lemma mit Klammerzusatz werden. Was gefiel dir denn am bisherigen Klammerzusatz (Möckmühl) nicht? Der Name des Hauptortes als Klammerzusatz ist durchaus üblich.
PS, für's nächste Mal: Hier kann man solche Probleme ansprechen. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 17:22, 22. Feb. 2008 (CET)

Mittlerweile wurde der Artikel wieder zurückverschoben (ganz ohne mein Zutun). Über das Lemma kann man aber trotzdem diskutieren, wenn du meinst, dass ein anderes besser wäre. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 20:00, 22. Feb. 2008 (CET)

Vielleicht wenn man das "im Hergstbachtal" in Klammern setzt? Wir sollten es halt nicht tausendmal hin- und herschieben, weil dann jedes Mal die Arbeit mit den Links da ist. Gegen die Betonung der Zugehörigkeit von Möckmühl war das überhaupt nicht gerichtet. Korb gehört meines Wissens nicht zu den Orten mit separatistischen Grundstimmungen. Ich hielt die bisherige Lösung für notdürftig. Korb alleine ging klar nicht, Korb (Württemberg) auch nicht - zweimal ein Lemma nicht bekommen zu können, das finde ich, hat Korb nicht verdient. Das neue Lemma wäre mir charakteristischer, eigenständiger und sympathsicher erschienen. Ich schlage jetzt Korb (im Hergstbachtal) vor. Wenn niemand hinreichende Gegenargumente bringt, werde ich dem Artikel diesen neuen Namen verpassen. Olof

Nachtrag: AHZ's Begründung war, daß wir hier keine Begriffsbildung betrieben. Genau das hatte ich beabsichtigt, wusste aber nicht, was daran falsch sein sollte. Rosenzweig, Deine Begründung ist klar. Ich bleibe daher bei dem Vorschlag "Korb (im Hergstbachtal)". Olof (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.227.232.134 (Diskussion • Beiträge) 16:57, 24. Feb. 2008)

Wie Rosenzweig oben schrieb: Der Name des Hauptortes als Klammerzusatz ist durchaus üblich und hat m.E. auch seinen Sinn, da der Hauptort dann doch etwas aussagekräftiger ist als der Name des Dorfbaches, den vermutlich nur die Einheimischen kennen.--Schmelzle 18:06, 24. Feb. 2008 (CET)

Dem Argument muss man sich wohl anschließen. Ohne den Hergstbach herabwürdigen zu wollen, kann man doch sagen, dass er weniger bekannt ist als Möckmühl. Das oben erwähnte Korb (Württemberg) ist, abgesehen davon, dass schon das Remstäler Korb hier so benannt ist, auch deshalb problematisch, weil das Möckmühler Korb ab 1846 eben nicht mehr württembergisch, sondern badisch war. Wieder „württembergisch“ wurde es dann erst mit der Kommunalreform 1971. Soweit ich es überblicken kann, gab es auch vor der Eingemeindung keinen unterscheidenden Beinamen, wie er bei Weiler an der Zaber oder Weiler bei Weinsberg (heute zu Obersulm) üblich war; auf einen solchen Beinamen können wir also beim unterscheidenden Zusatz auch nicht zurückgreifen. Fazit: Korb (Möckmühl) scheint aus den angeführten Gründen tatsächlich die beste Lösung zu sein. Viele Grüße -- Rosenzweig δ 13:32, 1. Mär. 2008 (CET)