Diskussion:Korfu/Archiv
Diverse alte Beiträge ohne Überschrift
Der text Stammt aus http://webuser.rhein-main.net/sabine.reuss/korfuall.htm
sind die rechte geklärt? Sonst lieber löschen!
- habe eben mal verglichen; kein einziger Satz ist dort abgeschrieben. Einige geografische Daten stammen offensichtlich daher, doch die Aussage "Der text Stammt aus..." ist auf jeden Fall nicht korrekt.Bo
Was haben die Araber mit Griechenland zu tun? Spanien würde ich verstehen... Robodoc 14:10, 20. Sep 2003 (CEST)
- Die Türkei liegt nächer, die arabische Kultur somit auch. Aber nimm bitte gerne die Spanier, es scheint ja dass Du Dich gut auskennst. Ich würde mich freuen, wenn ich nicht alle Arbeit alleine machen müsste. Bo
Der Korfu-Artikel enthält schlimme sprachliche Fehler und sachliche Ungenauigkeiten, habe mal das im historischen Teil geändert, was mir besonders aufgefallen ist, insbesondere auch gekürzt, was gar nichts mit der Insel zu tun hat. Aber da bleibt wirklich noch viel zu tun. Was soll z.B. das Geplauder über das Wesen des griechischen Beamten, klingt ziemlich herablassend, finde ich, und bietet 0 Information. D.F.
Habe den "normannischen König von Sizilien" Guiscard berichtigt: In Wahrheit war er Herzog.
Buchstabe "ó"
In welcher Sprache heisst die Insel Kórfu statt Korfu? Die Deutsche Sprache hat nicht ein Buchstabe "ó". --Vergina 09:16, 19. Mai 2004 (CEST)
An die Arbeit
Hier muss noch einiges getan werden ...
Update: 09.05.05 Das Bild ISS002-312-10-kerkyra.jpg auf den commons Server hochgeladen und dem Artikel hizugefügt. Bin mir noch unsicher über die größe des Bildes, deswegen hat ich's erst wieder rausgenommen, aber der revert zeigt dass das Bild wohl auch so akzeptanz findet :)
Update 10.05.05 ISS Bild skaliert
WICHTIG BITTE KLÄREN/KORRIGIEREN Die Ionischen Inseln heissen auf griechisch "Eptanissa" also sieben Inseln. Wieso stehen unten neun Inseln? Gehören Kythira und Antikithira nicht zur Verwaltungsregion Attika?
Lesenswert-Diskussion, September 2005
Korfu (griechisch Κέρκυρα, Kerkyra) ist die nördlichste und zweitgrößte der sieben Ionischen Inseln von Griechenland. Sie liegt im Ionischen Meer, dem Teil des Mittelmeers, an den sich im Norden die Adria anschließt. Korfu liegt dabei etwa auf Höhe des italienischen "Stiefelabsatzes" und nähert sich im Norden bis auf 2 km der albanischen Küste. Aufgrund der für griechische Verhältnisse recht üppigen Vegetation wird sie auch "die grüne Insel" genannt. Es gibt einen internationalen Flughafen sowie eine Universität, an der Geschichte, Musik, Sprachen sowie Bibliotheks- und Archivwesen gelehrt werden. Korfu zählt zu den wohlhabendsten Regionen in Griechenland. Der Hauptort ist die Stadt Korfu.
- Pro Antifaschist 666 16:28, 20. Sep 2005 (CEST)
- contra zu listenhaft und zu stark auf Sehenswürdigkeiten getrimmt. -- Achim Raschka 10:16, 24. Sep 2005 (CEST)
- Kontra - hier gibt es noch viel zu verbessern. Mal sehen, ob und wann ich etwas dazu beitragen kann. --Kapitän Nemo 09:34, 26. Sep 2005 (CEST)
Textvergleich
Der Eingangstext ähnelt s e h r stark einem auf der Seite http://www.epirus.de/ionische-inseln/korfu-2.htm stehenden Text. Wurde er evtl. von dort übernommen????
- Der Text steht auch 1 zu 1 in [1]. Inclusive der WP-Bearbeiten-Marker ;). Was da Huhn, was Ei ist, ist wohl klar. -- Frente 16:38, 19. Jun 2006 (CEST)
Name der Insel und der Hauptstadt
Ich fänds gut, wenn erwähnt würde, warum die Insel auf Deutsch "Korfu" heißt, da sie auf griechisch ja Kerkyra genannt wird. Auch der Satz "... die Hauptstadt ist Korfu..." ist seltsam.
Der Name "Korfu" kommt vom griechischen koryphai ("Gipfel" oder "Zwillingsspitze"), der das Vorgebirge meint, auf dem die alte Festung in Korfu-Stadt thront. Ob es von den Venezianern stammt, erscheint als nicht eindeutig gegeben. -- Moliere
Anderes Thema: Die Vorlage Polytonisch ist nicht nötig für neugriechische Namen. In der Tabelle habe ich sie gelassen, da ich grad nicht genug zeit habe und die Uneinheitlichkeit nicht so auffällt. -- Frente
Palaiokastritsa oder Paleokastritsa?
Der kleine Ort Palaiokastritsa wird auf einer Karte Paleokastritsa genannt, im Rest vom Artikel aber Palaiokastritsa. Sollte man sich da nicht auf einen Namen einigen, um niemanden zu verwirren? --Maria H 11:26, 4. Sep 2006 (CEST)
- Laut unserer Namenskonvention für Neugriechisch ist "Paleokastritsa" die korrekte Umschrift, das griechische αι wird als "e" gesprocheen und als solches transkribiert. Gruss, Frente 15:53, 4. Sep 2006 (CEST)
Weblinks
Ich habe gerade mal die Weblinks durchforstet und alles rausgeschmissen, was Foren, erst im Aufbau oder Bildergallerien mit Unmengen Werbung waren. Der Link zur Uni Korfu war tot. --h-stt !? 18:09, 27. Jun 2006 (CEST)
Änderungen von 10.04.07
Gesamtfläche wurde korrigiert, um mit den Basisdaten übereinzustimmen. Es wird die Fläche der gesammten Prefektur angegeben da es die einzige bislang mit Quellen belegte Flächenangabe ist. Quelle: www.kerkyra.gr (Internetpresenz der Prefektur von Korfu, nicht zu verwechslen mit www.corfu.gr, Seite der Stadt Corfu)
(Die Fläche der Insel selber liegt laut Internet Quellen zwischen 580 und 592 km², wobei so ziemlich sämtliche Griechischen internet Seiten bei 592km² liegen. )
Der Abschnitt "Leben auf Korfu" bedarf drigender Überarbeitung bzw. Löschung. Subjektive Sätze wie:
Zitat: Die Reedereien verkaufen auch „Quasi“-Tickets, mit denen deutsche Langzeittouristen nachweisen können, dass sie ihr Fahrzeug nach drei Monaten einmal aus Griechenland ausgeführt haben. Diese ist Voraussetzung, um mit ausländischer Zulassung dort fahren zu dürfen. Zitat-Ende:
oder Zitat: Das Benzin ist von mittlerer Qualität, Super-Plus gibt es selten. Zitat-Ende:
gehören vielleicht in einen schlechten Reiseführer aber nicht in eine Enzyklopädie. Geschweige dass hierfür keine Quellen angegeben sind. Was meint ihr dazu?
- Ich meine, dass Du recht hast und derartige Löschungen lange überfällig sind, aber unterschreibe doch bitte künftig Deine Diskussionsbeiträge.--Decius 23:10, 11. Apr. 2007 (CEST)
Wichtige heutige Orte
Hier sollte auch Kassiopi gelistet werden mit entspr. Link auf den Artikel in der deutschen Wiki .--Moliere --
Ist erledigt
Kerkyra (Korfu: HK=16)
Der Artikel (ebenso wie Korfu (Stadt)) muss gemäß gültigen Wikipedia-Namenskonventionen nach Kerkyra verschoben werden, da die HK>=16 beträgt und Exonyme ab HK 16 nicht berücksichtigt werden sollen. -- PhJ 13:30, 20. Nov. 2007 (CET)
- Unfug. Bevor wir hier anfangen, solche Verschiebungen vorzunehmen, ändern wir besser die albernen NK. --h-stt !? 20:58, 20. Nov. 2007 (CET)
- An diesem Artikel gibt es sicher wichtigeres zu verschlimmbessern als die Verschiebung auf ein im Deutschen unübliches Lemma. Da sieht man wieder wo uns der sture Regelfanatismus hinführt... --Decius 21:29, 20. Nov. 2007 (CET)
Zur Info siehe MB vom Mai Wikipedia:Meinungsbilder/Reform der Namenskonventionen für Ortsnamen -- PhJ 13:37, 21. Nov. 2007 (CET)
- Gerade dieses Meinungsbild zeigt, dass nichts klar ist. Deshalb Einzelfallprüfung mit gesundem Menschenverstand am besten. --Decius 15:53, 21. Nov. 2007 (CET)
Drei Monats-Beschränkung
"Die Reedereien verkaufen auch „Quasi“-Tickets, mit denen deutsche Langzeittouristen nachweisen können, dass sie ihr Fahrzeug nach drei Monaten einmal aus Griechenland ausgeführt haben, da dies die Voraussetzung ist, um mit ausländischer Zulassung dort fahren zu dürfen."
Dies ist falsch. Vielmehr dürfen ausländische Kfz maximal offiziell sechs Monate im Kalenderjahr in Griechenland sein. Beweispflicht liegt beim Halter (auch die letzte Einfuhr). Wenn es hart auf hart läuft, werden heftige Geldstrafen verhängt, bzw. das Kfz eingezogen.
Die hohen Strafen bzw. Einfuhrzölle für gebrauchte Kfz widersprechen zwar EU-Recht, aber Griechenland ist da halt mal wieder anders...(nicht signierter Beitrag von 79.129.246.237 (Diskussion) )
- Danke für den Hinweis, ich habe den ganzen Absatz entfernt. Das passte ohnehin nicht so richtig in eine Enzyklopädie. --h-stt !? 17:11, 22. Okt. 2008 (CEST)
Redundanz
Dieser Abschnitt gehört einzig zum Artikel Kefalonia, und hat nichts bei Korfu zu suchen:
- Sie kamen von der Nachbarinsel Kefalonia, wo sie Kriegsverbrechen verübt hatten. Am 25. nahmen sie den Kommandeur der dort stehenden italienischen Truppen, Oberst Luigi Lusignani, gefangen. Dieser befahl seinen 8000 Männern nach kurzen Verhandlungen, die Waffen niederzulegen. Von den 280 auf der Insel befindlichen italienischen Offiziere wurden 28 sofort nach ihrer Gefangennahme erschossen (darunter auch Lusignani), am Folgetag auf Befehl von Hubert Lanz auch die restlichen Offiziere. Die Leichen der Offiziere wurden auf Befehl von Lanz „mit dem Schiff auf das Meer hinausgefahren und beschwert an mehreren Stellen versenkt“.
--78.35.57.233 13:42, 7. Jun. 2013 (CEST)
- Das ist offenbar ein Irrtum. Hier ist tatsächlich die Rede von Ereignissen auf Korfu, nicht von den vorigen Kriegsverbrechen auf Kefalonia. Ich setze deshalb den Erledigt-Baustein. Lektor w (Diskussion) 01:11, 7. Jan. 2014 (CET)
Überarbeiten
An diesem Artikel wurde seit langer Zeit nichts Entscheidendes getan. So wie er ist, genügt er kaum den heutigen Standards der WP:
- zu viele Listen
- allzu sehr auf das Interesse von Touristen ausgerichtet.
- keine ordentliche Beschreibung der Topographie
- nichts über Wirtschaft, Bildungswesen
- optisch dominiert eine Klimatabelle.
Hoffentlich findet sich jemand, der sich auskennt und Lust hat hier zu arbeiten.
--Decius (Diskussion) 17:33, 14. Sep. 2012 (CEST)
- Na das klingt doch so, als ob du das übernehmen wolltest: Du bist Wikipedia! Grüße --h-stt !? 18:41, 14. Sep. 2012 (CEST)
- Oh, ich hatte hier nur was nachschlagen wollen und hoffte dann eigentlich auf einen anderen kompetenteren Benutzer--Decius (Diskussion) 22:22, 17. Sep. 2012 (CEST)
- Ich finde eine solche Rundum-Kritik unhöflich, wenn man selber nichts beiträgt. Der einzige nennenswerte Beitrag von Decius in diesem Artikel stammt vom Dezember 2007, ein paar Zeilen über das Mittelalter. Also, was soll die Belehrung? Wir wissen auch so, wie ein guter Artikel aussieht. Habe mir erlaubt, wenigstens die großkotzigen Versalien durch normale Schrift zu ersetzen. Lektor w (Diskussion) 01:04, 7. Jan. 2014 (CET)
- Antwort zur Kritik
Ich habe mir einen Überblick verschafft. Ich finde die obige Kritik insgesamt nicht berechtigt.
- Zu viele Listen ist stark übertrieben. Das trifft nur bei „Sehenswürdigkeiten“ zu, und dort steht auch schon ein spezifischer Hinweis dazu. Übrigens hat bei der Erwähnung vieler Einzelheiten eine Liste nicht nur Nachteile, sondern auch Vorteile. Je länger eine Liste ist, desto ungüstiger ist ihre Umwandlung in Fließtext, weil man dann sehr viel mehr lesen muß, um dieselbe Information aufzunehmen, zudem geht der schnelle Überblick verloren. Die Liste bei „Sehenswürdigkeiten“ ist ziemlich lang.
- Allzu sehr auf das Interesse von Touristen ausgerichtet: Sehe ich nicht so. Hier sind wohl die Abschnitte zu Sehenswürdigkeiten und Infrastruktur gemeint. Erstens gehören auch diese Themen zu einem guten Artikel über eine größere Insel mit viel Tourismus. Zweitens ist gerade „Sehenswürdigkeiten“ bisher in knappstmöglicher Form dargestellt: als Liste. Mit der oben geforderten Auflösung der Liste würde das Thema noch wesentlich mehr Raum einnehmen. Damit ist die Kritik selbstwidersprüchlich. Ansonsten enthält der Artikel auch viele weitere Themen. Insoweit trifft die Kritik nicht zu.
- Keine ordentliche Beschreibung der Topographie: Was soll man da beschreiben? Ein Bild sagt mehr als tausend Worte. Wir haben eine detaillierte topographische Karte, und auf den Fotos kann man auch einiges erkennen. Länge, Breite, Fläche, höchste Erhebung: alles vorhanden. Der Form halber kann man ja noch hineinschreiben, daß Korfu eine längliche und hügelige Insel ist, aber so etwas dürfte wohl kaum ein Ausbau an Information sein.
- Nichts über Wirtschaft, Bildungswesen: Zitat aus dem Artikel: „Im 20. Jahrhundert entwickelte sich die Insel zum Urlaubsziel für Pauschal- und Individualtouristen.“ Das ist ein Großteil der Wirtschaft. Weiteres Zitat: „Etwa 65 % der Fläche der Insel werden landwirtschaftlich genutzt, 55 % durch Olivenbäume, der Rest entfällt vornehmlich auf Weinbau und Zitrusfrüchte.“ Gehört auch zur Wirtschaft der Insel. Und wieso sollte man ausgerechnet das Bildungswesen auf Korfu beschreiben? Die Insel hat gerade mal 100.000 Einwohner. Da wird es ein paar Schulen für die Kinder geben. Diese sind nicht unbedingt von allgemeinem Interesse.
- Optisch dominiert eine Klimatabelle: Was soll das heißen? Soll sie entfernt werden? Das Klima ist ja wohl von Interesse, und eine Klimatabelle liefert viel Information in kompakter Form. Ansonsten gibt es in dem Artikel wie gesagt noch viele andere Abschnitte. Wenn noch ein paar mehr Bilder eingefügt werden, fällt die Klimatabelle auch schon weniger ins Gewicht. Ich sehe jedenfalls keinen Anlaß, die Klimatabelle zu entfernen, nur weil sie auffällig ist.
- Entfernung des Überarbeiten-Bausteins
Fazit: Die obige Kritik ist teils unzutreffend, teils übertrieben. Sie kann großenteils nicht zur Verbesserung genutzt werden. Beim Punkt „Listen“ gibt es schon einen treffenden, gezielten Hinweis. Es ist nicht einzusehen, warum auf dieser Grundlage der Artikel mit dem Überarbeiten-Baustein verunstaltet werden soll.
Besser als so eine Pauschalkritik ist, selbst etwas zu verbessern, auch nur eine Kleinigkeit.
Und wenn schon Kritik, dann bitte möglichst möglichst ein Thema pro Abschnitt. So wie bei den anderen Beiträgen.
Außerdem kann man Kritik äußern, ohne gleich mit dem Überarbeiten-Baustein anzukommen. Der sollte m. E. vor allem bei gravierenden und dringenden Mängeln eingesetzt werden, also wenn der Artikel falsche Angaben oder fragwürdige Darstellungen enthält. Sonst könnte man ja den Überarbeiten-Baustein bei sämtlichen Artikeln einsetzen, die noch nicht als exzellent anerkannt sind, also bei den meisten Artikeln. Dazu ist er nicht gedacht.
Ich entferne deshalb den Überarbeiten-Baustein. Lektor w (Diskussion) 09:39, 7. Jan. 2014 (CET)
- Ich will hier nicht unnötig Platz mit diesem unfruchtbaren bzw. veralteten Thema wegnehmen, deshalb setze ich den Erledigt-Baustein. Lektor w (Diskussion) 04:12, 8. Jan. 2014 (CET)