Diskussion:Kreis Braunsberg

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 4 Jahren von Definitiv in Abschnitt Welches ist das richtige Lemma?
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Geschichte der Stadt Braunsberg

[Quelltext bearbeiten]

Sollte der Teil über die Geschichte der Kreisstadt Braunsberg nicht in den Artikel Braniewo eingestellt werden? --Mogelzahn 20:12, 3. Okt 2005 (CEST)

M. E. sollte die Geschichte der Kreisstadt nach Braniewo verschoben werden, wenn man nicht dazu kommen sollte, die Geschichte der ehemals deutschen Städte im Osten zu trennen in die deutsche Zeit bis 1945 und in die polnische/russische/litauische Zeit nach 1945. Das dürfte aber kaum durchführbar sein. Rolf48 20:39, 3. Okt 2005 (CEST)

Landrat Kolhoff

[Quelltext bearbeiten]

wer kann nähere angaben zum landrat von 1944 namens kolhoff machen. gibt es da dokumentationen. wo sind die vertriebenen geblieben ? (henry kolhoff, berlin ) (nicht signierter Beitrag von 91.64.36.149 (Diskussion) 00:45, 20. Jan. 2012 (CET)) Beantworten

[Quelltext bearbeiten]

Tote Links wurden entfernt, weil nicht in Einzelnachweise eingebunden.--Mazankius (Diskussion) 17:32, 25. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Welches ist das richtige Lemma?

[Quelltext bearbeiten]

In der augenblicklichen Version lautet das Lemma Landkreis Braunsberg (Ostpr.). Ich halte dieses Lemma für falsch und schlage stattdessen Kreis Braunsberg vor. Dafür habe ich folgende Gründe:

  • In der Gründungsverfügung scheint Kreis Braunsberg gestanden zu haben. Zumindest gibt Max Toeppen in seiner Verwaltungsgeschichte diese Bezeichnung an, wobei er aus der Verfügung (Verfügung der Regierung zu Königsberg vom 3. Januar 1818 mit Wirkung vom 1. Februar 1818, Amtsblatt der kgl. Regierung zu Königsberg, Jahrgang 1818, Seite 13) zitiert zu haben scheint. Bei Toeppen (Seite 346f.) steht:
12) Kreis Braunsberg mit den Kirchspielen: Braunsberg, Schalmey mit der Filiale Petelkau, Gross-Rautenberg mit der Filiale Tiedmannsdorf, Frauenburg, Bludau, Plastwig, Tolksdorf, Peterswalde, Melsack, Lays mit der Filiale Sonnwald, Plauten, Wusen mit der Filiale Baysen oder Basien, Henrikau, Lichtenau. Langwalde, Migehnen, Wormditt mit der Kapelle Open [...]
  • Wenn auch noch im Augenblick die letzte Sicherheit fehlt, welche Bezeichnung die Gründungsverfügung benutzt hat: Vor 1918 benutzte der Landrat ein Siegel, auf dem sein Bezirk als Kreis Braunsberg bezeichnet wird. Da die Kreisordnungen von 1872 und 1881 die bisherigen Verhältnisse lediglich "versteinert" haben, muss die Bezeichnung lange vor 1918 in Gebrauch gewesen sein. Ferner: Diese Kreisordnung wurde nie abgelöst oder aufgehoben (die Nazis sind nicht mehr dazu gekommen). Aufgrund von Artikel 71 Absatz 2 der Verfassung des Freistaats Preußen blieb die Kreisordnung weiterhin gültig. Ergo war Kreis Braunsberg bis zuletzt (1945? 1947? 1990??) und bis zum Beweis des Gegenteils amtlich.
  • Im augenblicklichen Artikeltext befindet sich die Behauptung: Zum 1. Januar 1939 führte der Kreis Braunsberg (Ostpr.) entsprechend der jetzt reichseinheitlichen Regelung die Bezeichnung Landkreis. Diese Aussage ist sachlich falsch. Sie geht auf eine ständig wiederholte Behauptung der privaten Homepage territorial.de zurück. Der Betreiber Rolf Jehke weist allerdings nirgends eine Rechtsnorm nach, in der das steht. (Dabei zählt er hier 120 Rechtsnormen auf, die er benutzt hat. Dort fehlen oft noch die genauen Fundstellen und das Verzeichnis ist obendrein unvollständig.) Das Datum "1. Januar 1939" wiederum geht auf die Dritte Verordnung über den Neuaufbau des Reichs vom 28. November 1938 (RGBl. I S. 1675) zurück. Die galt aber nicht in Preußen!
  • Weiterhin trug zur Bildung des aktuellen Lemmas folgende Behauptung aus dem aktuellen Artikeltext bei: In den 1930er Jahren setzte sich die Bezeichnung „Braunsberg (Ostpr.)“ für Kreis und Stadt durch. Auch diese Behauptung geht auf die genannte Homepage zurück. Dort heißt es: ? [Datum fehlt !] Umbenennung des Kreises Braunsberg in Braunsberg (Ostpr.). Das fehlende Datum bedeutet, dass es Rolf Jehke nicht gelungen ist, eine Rechtsnorm zu ermitteln, die das bewirkt hat. Dadurch, dass er diese Behauptung unbelegt auf seine Homepage gestellt hat, hat er bewirkt, dass sehr viele einschlägige Artikel der Wikipedia seit Jahren mit dieser Behauptung kontaminiert sind. Auch ich habe ihm bis vor Kurzem alles geglaubt, was auf seiner Homepage steht, weil mir die Fleißarbeit Respekt abnötigt und weil er auf den ersten Blick sehr detailverliebt und gewissenhaft vorgegangen ist.

--Mazankius (Diskussion) 16:33, 27. Mai 2013 (CEST)Beantworten

Ich halte Kreis Braunsberg auch für angemessen. Nichtsdestotrotz ist Braunsberg (Ostpr.) nicht ganz abwegig, wie diese (ziemlich amtliche) Fundstelle zeigt. Im "Großdeutschen Reich" hatten sich zuletzt mehrere Braunsbergs angesammelt, höchstwahrscheinlich deshalb der Zusatz Ostpr.--Definitiv (Diskussion) 12:32, 14. Sep. 2020 (CEST)Beantworten