Diskussion:Lancia Ypsilon (843)

Getriebe

Auf http://www.lancia.de/modelle/lancia_ypsilon/motoren/ sehe ich nur ein normales serienmässiges 6-Gang Getriebe und bei ein paar Motorvarianten eine sequenzielle 5-Gang-Automatik, das mag nicht so recht zu der jetztigen Formulierung passen. --fubar 03:16, 26. Nov. 2006 (CET)

Du hast Recht. Habe es passend geändert Aeitsch (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 80.143.231.198 (Diskussion • Beiträge) 18:33, 25. Dez 2006 (CEST)) -- --Viele-baeren ??? Bewerte meine Arbeit 18:34, 25. Dez. 2006 (CET)

Das Titelbild spiegelt und blitzt zwar richtig toll, aber man erkennt kaum Details vom Auto selbst. Auf Commons gibt es richtig tolle Fotos vom Ypsilon. Warum ändert das keiner? 62.227.200.96 10:13, 28. Mai 2008 (CEST)

enzyklopädie, enzyklopädie, dies ist eine enzyklopädie

daher bitte die formulierungen aus den werbeprospekten in eben jenen lassen und nicht hier rein stecken. danke. --blunt^? 00:52, 3. Jun. 2008 (CEST)

Es würde mich wirklich interessieren was Sie bei der letzten, von mir stammenden Überarbeitung, an Marketing- bzw. Werbesprüche erinnert.

- Im zweiten Absatz muss man nicht noch einmal erwähnen, dass es sich um einen Kleinwagen handelt.

- Was Ihnen an dieser Formulierung aufstößt wollen Sie mir bitte auch nochmal erläutern ("während man ihn in anderen europäschen Ländern eher selten antrifft.").

- ("Im Innenraum fällt die Anordnung der Instrumente in der Mitte des Amaturenbretts auf, außerdem wurde der Schalthebel höher oben in der Mittelkonsole positioniert. ) Da würde ich sagen, das ist einfach eine Tatsache die jedem AUFFÄLLT wer sich in das Auto setzt und zählt zu den charakteristischen Merkmalen dieses Fahrzeug. Dieser Formulierung kann ich keine werbende Intention entnehmen. Ich bitte um eine Stellungnahme.

- Die Bi-Color Sitzbezüge sind auch nicht alltäglich und daher meiner Meinung nach erwähnenswert.

- Zeile 26: Da ist mir tatsächlich ein Fehler unterlaufen, da ich Modell "Blue&Me" doppelt genannt habe. Ich bitte um Entschuldigung.

- Ich verstehe auch nicht wieso vor einigen Tagen die Auflistung des Motorenangebots gelöscht wurde

Motoren Benzin: 1.2 8v, 44 kW (60 PS) 1.4 8v, 57 kW (77 PS), ab Facelift 1.2 16v, 59 kW (80 PS), bis Facelift 1.4 16v, 70 kW (95 PS) Diesel: 1.3 Multijet 16v, 51 kW (70 PS), bis Facelift 1.3 Multijet 16v, 55 kW (75 PS), ab Facelift 1.3 Multijet 16v, 66 kW (90 PS), ab Facelift 1.3 Multijet 16v, 77 kW (105 PS), ab Facelift

- aktuell ist im Bild ganz oben ein Ypsilon zu sehen, der nicht der aktuellen Modelle (Facelift) entspricht.

Ich möchte anmerken, dass ich ab 1. März 2008 den Text zum Ypsilon nach und nach grundlegend überarbeitet habe und deutlich ausführlicher und informativer gestaltet habe, was mich einige Zeit und Mühe gekostet hat.

Ich halte es für eine ausgesprochene Frechheit mich in die Nähe der Lancia-Marketingabteilung zu stellen, mit der ich nichts zu tun habe!

il_granturismo

Schön, dass man auch mal hier kommuniziert, mein etwas provokanter Post hier sollte dies erzeugen. Wir duzen uns hier bei Wikipedia, das ist so üblich.

• Die Motoren hab ich entfernt, da es dafür noch die Ausklappbox gibt.
• Die Formulierung Im Innenraum fällt die Anordnung der Instrumente in der Mitte des Amaturenbretts auf klingt nach Marketing und hat die gleiche Aussage wie die wesentlich neutralere Formulierung Die Instrumente sind zentral angeordnet
• Die Formuleirung antrift macht eine Aussage über den Anteil des Fahrzeugs im Strassenbild und kannt somit auch aussagen, dass die Fahrzeuge ausserhalb Italiens weniger bewegt werden. Hier wird keine Aussage über die Verkaufsszahlen gemacht, um die es eigentlich geht.
• Das Bild das eben drin ist, ist wesentlich einfacher zu erkennen, da es einen höheren Kontrast aufweist, dass es nicht die Facelift-Variante zeigt ist natürlich schlecht. Die Messebilder vorher waren schlecht zu erkennen. Dies hat auch eine IP hier weiter oben moniert.
• Für die Aussage und meistens in Bi-Color-Ausführung hätte ich gerne einen unabhängigen Beleg. ..auch in Bicolorausführung fände ich vertrettbar.

Dein Stil lässt leider eine gewisse Distanz vom Objekt vermissen. Daher auch der Lancia-Marketingabteilung Vorwurf. Wertende Wörter wie exklusiv etc. oder unbelegte Vergleiche mit der Klasse legen dies ebenfalls nahe. Bitte vergiss nicht, in Diskussionen immer mit 4 Tilden (~~~~) zu unterschreiben, damit deine Beiträge besser zugeordnet werden können. --blunt^? 15:31, 3. Jun. 2008 (CEST)

Auch wenn es so üblich ist, werde ich Sie nicht duzen.

-In der Ausklappbox sind nur die Daten der Motoren ab dem Facelift enthalten. Durch die Auflistung wurde erkenntlich welche Motoren im Zuge der Modellpflege weggefallen bzw. ersetzt wurden. Daher bin ich dafür die Liste wieder aufzunehmen.

-Armaturenbrett: Sei es drum, denoch fehlt mir die Erwähnung der spezifischen Positionierung des Schalthebels

-Können Sie Aussagen über die Verkaufszahlen aushalb Europas machen? Ich nicht. Das Auto ist weder stark bei den Verkaufszahlen noch sieht man ihn oft im Straßenbild. Das Eine bedingt das Andere. Deshalb halte ich meine Formulierung für passend und besser als Ihre Version. Wenn Sie keine Aussage zu den Verkaufzahlen machen können, dann können Sie sich diesen Satz sparen.

-Zu den Bi-Color-Sitzbezügen laden Sie sich bei lancia.de einen Prospekt und Preisliste (pdf) herunter. Darin können Sie sehen das meine Aussage zutrifft. Unabhängig ist der Beleg nicht, da die Info halt vom Hersteller kommt. Wenn Sie es stört, schlagen sie etwas besseres vor.

il_granturismo

Eine Preislite belegt kein meist sondern nur die generelle Verfügbarkeit. Die Daten der alten Motoren kann man auch in die Tabelle einpfelgen. Wenn du keine Aussage zu den Verkaufszahlen machen kannst, dann sollte der Satz komplett raus. Sonst hätte ich nämlich auch für das seltener antrifft gerne einen unabhängigen Beleg (Ich habe den Satz entfernt). Wir schreiben hier eine Enzyklopädie die auf gesicherten Fakten beruht und dafür muss man Quellen angeben. --blunt^? 16:23, 3. Jun. 2008 (CEST)

Direkt kindisch, wenn man sich hier um eine meist oder kein meist streitet. Da frage ich mich, wie Ihnen der Job hier Spaß machen kann?

Zum Bild würde ich vorschlagen, man setzt das Bild vom schwarzen Ypsilon Sport Momo Design nach ganz oben. Das ist eine Facelift-Ausführung und etliche Design-Charakteristika sind gut erkennbar (z.B. Bi-Color-Lackierung des Dachs und Außenspiegel in Matt-Grau, "brünierte Alu-Felgen", Schriftzug an der B-Säule, neue Kühlergitter, Leder-Alcantara-Sitze).

il_granturismo

Bild ist in Ordnung. Mit Kommentaren wie "kindisch" würde ich aufpassen WP:KPA. Mit dem Bild kannst du machen willst. Dafür: Das Design ist im Gegensatz zum Vorgänger nicht mehr so polarisierend und eher femininer, allerdings ebenfalls in einigen Details durchaus ungewöhnlich brauchst du auch eine Quelle. --blunt^? 16:47, 3. Jun. 2008 (CEST)

Ich verstehen nicht, wieso Sie das persönlich nehmen.

Die Aussage zum Design kann nur ohne Quellenangabe erfolgen, da es eine subjektive Interpretation ist. Das kann jeder machen, der sich die beiden Fahrzeuge betrachtet. Hierfür gibt es keine offizielle oder unfehlbare Instanz die solche Aussagen publiziert.

il_granturismo

Und damit hast du deine Aussage über das Design disqualifiziert. Bitte lies dir mal WP:NPOV, WP:QA und WP:TF durch. Eigene Interpretationen sind hier grundsätzlich verboten! Welche anderen der Aussagen bruhen noch auf deiner eigenen Interpretation? --blunt^? 17:32, 3. Jun. 2008 (CEST)

Alles!

Das beste wäre, wenn Sie den ganzen Artikel löschen.

il_granturismo

Das wird nich passieren. Brauchst auch nicht die Seiten leeren. --blunt^? 17:42, 3. Jun. 2008 (CEST)

Ich nehme den Text von Lancia Y raus, weil er zu 95% von mir erdacht wurde und ich das Copyright besitze.

Akzeptieren Sie bitte, dass ich nicht von Ihnen geduzt werden möchte! Ich duze Sie auch nicht!

il_granturismo

Sie haben ihr Copyright durch das betätigen des "Seite speichern" Buttons unwiderruflich unter die GNU Lizenz gestellt und haben so keinen Anspruch auf Rücknahme des Textes. Weiterhin ist nicht 95 % des Artikels nachweislich von ihnen, sondern von IPs. --blunt^? 17:53, 3. Jun. 2008 (CEST)

Lesen Sie doch einmal den Text genau durch, ob er durch Ihre Überarbeitung fehlerfrei und qulitativ besser ist. Außerdem ist durch die Bilder links der Text bei einem schmalen Browserfenster suboptimal angeordnet. Ich bitte Sie um eine professionelle Überarbeitung mit Vorbildfunktion für mich. Vielen Dank im Vorraus.

Übrigens werden Sie viele Seiten zu Autos mit persönlichen Interpretationen finden. Zum Beispiel beim BMW E36 (http://de.wikipedia.org/wiki/BMW_E36) unter dem Punkt Design:

"Das hohe Heck wirkte massiger und die Rücklichter waren nun rechteckig und nicht mehr länglich wie noch beim E21 und beim E30. Gleichzeitig wirkte der E36 jedoch deutlich erwachsener als der Vorgänger E30, der insbesondere gegenüber dem modernen Wettbewerber, dem Mercedes 190, recht filigran und altbacken wirkte. Mit dem E36 schloss BMW nun mit einem insgesamt harmonischen und modernen Design auf. Gleichzeitig verprellte man (jedoch oft nur vorübergehend) manche Stammkunden, die beim E36 die bisher gekannte und geschätzte Leichtigkeit des Aufbaus mit den dünnen A-, B- und C-Säulen vermissten. Dennoch wurde der E36 ein großer Verkaufserfolg und ist selbst heute noch immer ein fester Bestandteil des deutschen Straßenbildes."

Haben Sie da etwa nichts einzuwenden? Etwas ungerecht wie ich finde.

Ich glaube Sie kämpfen gegen Windmühlen.

il_granturismo

Der vielleicht wichtigste Grundsatz der Wikipedia, einen neutralen Standpunkt einzuhalten, wird nicht dadurch außer Kraft gesetzt, dass es in anderen Artikeln noch nicht optimal eingehalten wird.
blunt kämpft nicht gegen Windmühlen, sondern versucht diesen Grundsatz zur Erstellung einer neutralen Enzyklopädie umzusetzten. Versuchen Sie bitte die Ratschläge, die er Ihnen gegeben hat zu beherzigen. User, die versuchen die hier geltenden Regeln zu untergraben und persönliche Ansichten durchdrücken wollen, haben keine Zukunft in diesem Teamprojekt. Viele Grüße --Reissdorf 20:20, 3. Jun. 2008 (CEST) P.S. Über die GNU-Lizenz können Sie sich zusätzlich hier informieren.

Fehlt hier etwas?

"... die fünf Zentimeter und vor allem knapp 10 cm höher als der Vorgänger ist" --217.253.220.179 11:19, 4. Mär. 2023 (CET)

Danke, da war die Länge verloren gegangen. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:08, 4. Mär. 2023 (CET)

"Komfort-Serienausstattung"

Was soll das sein? --217.253.220.179 12:05, 4. Mär. 2023 (CET)

Interessanter Satz

Folgender Satz ist interessant: „Seither sind die Stoßfänger komplett lackiert und in der Heckstoßstange wurde eine horizontale Zierleiste und an deren Enden jeweils ein roter Reflektor eingelassen, da diese mit der Änderung von roten zu komplett weißen Rückleuchten wegfielen; die dritte Bremsleuchte blieb weiterhin rot.“ Es wäre schön, der Autor dieser Information könnte sich äußern und erklären, was er sagen will. Was fiel mit der Änderung zu komplett weißen Rückleuchten weg und sind die Rückleuchten wirklich komplett weiß? Ich versuchte den Satz zu verstehen und in verständliches Deutsch zu übersetzen, aber es gelingt mir nicht. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:07, 4. Mär. 2023 (CET)
PS: Ich habe mir jetzt eins der Bilder angeschaut und beschrieben, was da zu sehen ist. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 17:20, 4. Mär. 2023 (CET)