Diskussion:Lesbarkeitsindex

Fehler in der FRE

Hallo,

die FRE ist nicht korrekt, die richtige Formel ist diese: [1]!

So steht es auf der englischsprachigen Wikipedia-Seite englischsprachigen Wikipedia-Seite [2] und auch bei Mihn 1973 (S.119; in der Fußnote). Der Fehler dieser Seite findet sich auch bei Ballstaed et al. (1981), dort noch mit einem weiteren Fehler ("206-835" statt "206,835"). Vielleicht kommt der Fehler auf dieser Seite ja daher.

Bin leider nicht so Wikipedia-fit, um das zu korrigieren (wie macht man ein neues jpg-Bild?).

Gruß --Bergkäse 21:37, 28. Dez. 2007 (CET)

Fehler ist keiner

FRE ist korrekt angegeben im Artikel.

Obwohl die Formel anders aussieht, ist sie korrekt. Die Brüche in der von Dir verlinkten Formel sind im Artikel eben ersetzt und in deutscher Sprache erklärt.

Die Original-Veröffentlichung von Flesch (A New Readability Yardstick, Journal of Applied Psychology, Vol 32, No 3, 1948):

Find your "reading ease" score by inserting the number of syllables per 100 words (word length, wl) and the average sentence length (sl) into the following formula:

R.E. ("reading ease") = 206.835 - 0.846 wl - 1.015 sl.

Man beachte: "syllabels per 100 words" - nimmt man "Silben pro Wort", so wird aus 0.846 die Zahl 84,6.

DrNI 16:26, 11. Feb. 2009 (CET)

Unkorrektheit beim GFI

Die genaue Formulierung der Errechnung des Gunning-Fog-Indexes kann so nicht stimmen, denn z.B. in einem Text von 200 Wörtern werden ja wohl etwa doppelt so viele Wörter mit mehr als drei Silben vorkommen als in einem Text von 100 Wörtern, was dann rein rechnerisch eine höhere Textschwierigkeit zur Folge hätte. Wahrscheinlich benötigt man die durchschnittliche Anzahl der langen Wörter auf 100 Wörter, aber das steht hier nirgends. --Weißklee 23:33, 29. Aug. 2008 (CEST)

Diese Anmerkung ist richtig. Im Original ist von Wörtern mit mehr als drei Silben pro 100 Wörtern die Rede. Ich habe den Abschnitt entsprechend angepasst. Das ist zwar nun nicht optimal verständlich aber immerhin korrekt. Außerdem habe ich die Literaturangabe zum Original eingefügt. -- DrNI 14:13, 9. Nov. 2009 (CET)

Weblinks

Ich habe mein Tool www.stilversprechend.de eingetragen. Ich möchte mit dem Projekt stilversprechend die lesbarkeit von Texten analysieren. Neben Fleschwert kann man ganze Texte laden und auf analysieren. Zb.: Wie lesbar ist ein Text der zu Hauf Nominalstil oder Passivesatzkonstruktionen aufweisst. Gruss Marcel

Kritik

Bitte einen Abschnitt "Kritik" zu den Lesbarkeitsindizes aufnehmen. Darin sollten einige kleine Beispieltexte stehen, die zeigen, daß Lesbarkeitsindizes kaum etwas mit Verständlichkeit zu tun haben.

Einige Beispiele für Flesch-Reading-Ease:

• ein Text mit einem sehr guten Flesch-Wert hat genau denselben Wert, wenn man die Reihenfolge der Wörter in den Sätzen verändert ("Die Katze liegt auf der Matratze." vs. "Matratze auf liegt der Katze Die.")
• ein Text der nur wenig kohärent ist (d.h. schlecht nachzuvollziehen), erhält u.U. einen sehr guten Flesch-Wert, da dieser Wert nichts über die semantischen Beziehungen im Text aussagt.

Lesbarkeitsformeln messen nur an der Textoberfläche.

--94.228.96.65 12:53, 8. Dez. 2008 (CET)

Niemand behauptet, dass Lesbarkeitsindexe jeden Aspekt von Verständlichkeit abdecken. Sie geben aber Aufschluss über viel mehr, als sie tatsächlich direkt messen. Wenn ich z.B. die Wortlänge messe, so sind damit eine Reihe anderer Eigenschaften verknüpft: Sie ist mit der Frequenz korreliert, mit dem Grad der Polysemie der Wörter... Sprache ist ein Geflecht solcher Beziehungen, denen stochastische (funktionale) Gesetzmäßigkeiten zugrunde liegen. (Vgl. Linguistische Synergetik). Dr. Karl-Heinz Best 16:35, 8. Dez. 2008 (CET)

Weitere Indizes

Für ein Tool habe ich mal drei Indizes programmiert. Die 1. Wiener Sachtextformel (WSTF) habe ich hier gefunden. Inwieweit sind die anderen (noch?) relevant?

Normierter SMOG-Index von Bamberger

     	  sqrt(Anzahl der Wörter mit 3 oder mehr Silben) 	 
   SMOG= ---------------------------------------------- -2
     	  sqrt(Anzahl der Wörter / 100) 	 

Modifizierter Amdahl Verständlichkeitsindex

     	     Anzahl der Wörter 	       Anzahl der Silben
   Amdahl = ----------------- 	+58,5* -----------------	
     	     Anzahl der Sätze 	       Anzahl der Wörter

--Sigbert 12:44, 14. Aug. 2009 (CEST)

Einleitungsatz

"Er erfüllt die Funktion einer mathematischen Metrik." - nein, das tut er nicht. Eine Metrik ist ein Abstandsmaß. Wenn man mit einem Lesbarkeitsindex also z.B. die Ähnlichkeit zwischen zwei verschiedenen Texten bestimmen würde, könnte man von einer Metrik sprechen. Ob dies nun im mathematisch strengen Sinne eine Metrik wäre, ist dann noch eine andere Frage. Ich bin nicht gegen einen Satz zur Einordnung, aber dieser Satz ist nicht nur falsch sondern suggeriert durch die explizite Nennung von "mathematisch" (was auch noch zu "Mathematik" verlinkt ist) eine Präzision, die er nicht hat. Mathematisch würde ein Lesbarkeitsindex am ehesten als Skalarfeld eingeordnet werden können, was aber für den Einleitungssatz vermutlich zu speziell ist. Ich vermute, der Originalautor hatte eher den Begriff "Maß" im Sinn, aber auch dieser ist hier nicht mathematisch streng zu sehen. Vielleicht die beste Analogie ist die zu Potentialen/Potentialfeldern - ich weiß aber nicht, inwiefern dies in der Einleitung eher zur Erhellung oder zur Verwirrung beitragen würde. -- 78.42.25.152 12:54, 11. Feb. 2014 (CET)

Ist korrigiert. Danile42 (Diskussion) 22:06, 9. Nov. 2021 (CET)

Automatische Bestimmung

Das umseitige Kapitel ist 15 Jahre alt. Wie ist der Stand heute? Vielleicht kann ja mal jemand den umseitigen Text analysieren? und das Ergebnis hier beschreiben... Gruss, --Markus (Diskussion) 17:41, 3. Jul. 2024 (CEST)

chat GPT kann die Seite gespeichert als PDF automatisch analysieren.

Um den Lesbarkeitsindex der Wikipedia-Seite zu berechnen, benötigen wir die folgenden Schritte:

1. **Anzahl der Wörter**: 1027

2. **Anzahl der Sätze**: 52

3. **Anzahl der Silben**: 1966

Daraus ergeben sich:

- Durchschnittliche Satzlänge (ASL) = Anzahl der Wörter / Anzahl der Sätze = 1027 / 52 ≈ 19,75

- Durchschnittliche Silbenanzahl pro Wort (ASW) = Anzahl der Silben / Anzahl der Wörter = 1966 / 1027 ≈ 1,91

Anschließend berechnen wir den Flesch-Reading-Ease-Index:

\[ \text{FRE}_\text{deutsch} = 180 - \text{ASL} - (58,5 \times \text{ASW}) \]

\[ \text{FRE}_\text{deutsch} = 180 - 19,75 - (58,5 \times 1,91) \]

\[ \text{FRE}_\text{deutsch} = 180 - 19,75 - 111,735 \]

\[ \text{FRE}_\text{deutsch} = 48,515 \]

Der berechnete Lesbarkeitsindex für die Wikipedia-Seite beträgt etwa 48,515, was in die Kategorie "mittelschwer" fällt.

Gruß udo --2A00:6020:4CAA:2400:8C8D:C3B5:7FC9:594D 20:49, 8. Jul. 2024 (CEST)

Cool! Ok, also "mittelschwer"... Die umseitige Quelle für den Inhalt ist ebenfalls 15 Jahre alt. Auffallend ist die Inhaltslosigkeit des umseitigen Textes. Inzwischen müsste man ja wahrscheinlich viiiel weiter sein? Also nicht nur "Satzlänge zählen", sondern angeben: welcher Satz zu lang ist und wie man ihn verbessert, damit er zumindest 80 Punkte bekommt - und damit auch der Inhalt aussagekräftiger, informativer, hilfreicher wird. Was gibt es da für Tools?

Also Text rein → Gutes/Verbesserungswürdiges farblich kennzeichnen → Verbesserungsvorschläge...

Gruss, --Markus (Diskussion) 19:15, 21. Aug. 2024 (CEST)

Wer in DE forscht am Thema?

Ein Link zu den Ergebnissen würde umseitig Mehrwert bringen. Gruss, --Markus (Diskussion) 17:43, 3. Jul. 2024 (CEST)