Diskussion:Liste der Länder nach Bevölkerungswachstumsrate

Katastrophale Diskrepanz zwischen WP-Artikel-Zahlen und Werten in den angegebenen Quellen

Siehe beispielhaft meine Korrekturen hier und hier. Die Zahlen im Artikel sollten ja wohl denen aus den Quellen entsprechen, liegen aber de Facto zum Teil meilenweit daneben. Möglicherweise werden die Zahlen in den Quellen bei den regelmäßigen Updates ja auch rückwirkend korrigiert. Diese Korrekturen sollten dann aber auch im WP-Artikel berücksichtigt werden, denn wir wollen ja angeblich aktuelles Wissen verbreiten und uns nicht der Lächerlichkeit preisgeben, wenn Leser*innen die angegebenen Quellen aufsuchen und dort zum Teil extrem andere Zahlen vorfinden. Diese Korrekturen werfen dann allerdings den Tabellen-Grundaufbau (Länder sind sortiert nach ihrem Bevölkerungswachstum im Jahre 2017) völlig über den Haufen. Die Grundsortierung muss alphabetisch nach Ländernamen erfolgen, da dies die einzige stabile sich so gut wie nie ändernde Komponente ist. Ansonsten haben wir ja die Sortierfunktionen um Zahlen in ab- oder aufsteigender Darstellung anzeigen zu können.--Ciao • Bestoernesto • ✉ 17:41, 9. Mai 2021 (CEST)

Bitte beendet den Edit-Krieg. Sie können sich auf einen Taschenrechner verlassen und sich selbst überzeugen. https://www.calculator.net/

Togo hatte in 1950 mehr Einwohner als Israel und in 2018 weniger. Sein Wachstum kann nicht größer sein als das von Israel. --VAP+VYK (Diskussion) 08:03, 5. Jul. 2021 (CEST)

Belastbare Quelle für deine wiederholte Änderung? Das habe ich als unbegründet revertiert, wurde erneut eingefügt. Das ist ein klarer Edit-War und Grund zur VM. --Chiananda (Diskussion) 01:35, 6. Jul. 2021 (CEST)

Benutzer VAP+VYK hat hier allerdings recht! Der Bevölkerungszuwachs in Prozent errechnet sich aus der Formel (Differenz zwischen Ausgangs- und Endwert der Bevölkerungszahl) dividiert durch die Ausgangszahl, das Ganze dann multipliziert mit 100. Wenn die angegebenen Bevölkerungszahlen für Togo stimmen, kommt ein Wachstum von etwa 472 % heraus, Togo hat dann eine Gesamtbevölkerung, die etwa 572 % der ursprünglichen Bevölkerung entspricht (denn die ist ja nicht Bestandteil des Wachstums, weshalb diese 100 % dem Wachstumswert hinzugerechnet werden müssen). Irgendwer hat das irgendwann hier wohl durcheinandergeschmissen!. Gruß --AK-LeChiffre (Diskussion) 08:32, 6. Jul. 2021 (CEST)

Bevölkerung von Togo war in 1950 größer als von Israel, in 2018 ist sie kleiner. Wachstum von Togo kann nicht größer sein als das von Israel. Es ist ganz einfach, Sie müssen hier nicht einmal die Zahlen zählen. --VAP+VYK (Diskussion) 10:31, 6. Jul. 2021 (CEST)

Das ändert aber nichts daran, dass eine Änderung ordentlich begründet werden muss. Sonst geschehen eben solche Missverständnisse! Einfach nur einen Taschenrechner verlinken ersetzt nicht die Erklärung für den korrekten Rechenweg. Und eine nebulöse vergleichende Betrachtung ersetzt nicht die konkrete hieb- und stichfeste Berechnung bis in die Kommastellen.--AK-LeChiffre (Diskussion) 22:57, 6. Jul. 2021 (CEST)

• WP ist kein Platz für POV und Denksport-Aufgaben die sich nur mit Taschenrechner lösen lassen. Daher wieder auf die Version von Chiananda zurückgesetzt.
• Im Übrigen sind das hier auch wieder zwei Beispiele, wo die WP-Zahlen nicht mit der genannten Quelle übereinstimmen, wenn auch nicht so extrem, wie in den beiden von mir oben genannten Beispielen. 100er-, 10er- und 1er-Stellen gibt es in der verlinkten Quelle übrigens gar nicht. Wer weiß, woher die Zahlen bei WP in Wirklichkeit stammen:
  • Israel 2018 UN: 8,392 Mio ./. WP: 8.452.841
  • Togo 2018 UN: 7,889 Mio ./. WP: 7.990.926

--Ciao • Bestoernesto • ✉ 04:53, 13. Jul. 2021 (CEST)

Ja, danke für deine Bemühungen. Zum Zustandekommen der Daten kann ich nichts sagen, mit dem urspr. Autor Benutzer:Afus199620 hatte ich mehrfach Auseinandersetzungen wegen mangelhafter Belegarbeit.

Bei dynamischen Seiten hilft oft eine proaktive Archivierung im Internet Archive (https://web.archive.org/), dann sind fluktuierende Daten abgespeichert.

Bei Inbezugsetzung von Daten zueinander durch WP-Autor:innen sollte die Daten-Basis eindeutig angegeben sein.

Allerdings weiß ich auch, wie mühselig die Daten-Transkription ist, habe selber Dutzende komplexe Länderlisten erstellt, die eigentlich in diesem oder spätestens im nächsten Jahr upzudaten wären… habe zwischenzeitlich aber andere Sorgen. Gruß --Chiananda (Diskussion) 05:19, 13. Jul. 2021 (CEST)

Was die Ausgangsdaten angeht, gebe ich Euch recht; diese sind offenbar nicht mehr nachprüfbar, da die UN ihre Zahlen inzwischen nur noch auf Tausender gerundet veröffentlicht. Ich kann mich erinnern, dass vor wenigen Jahren noch „exakte“ Zahlen genannt wurden.

Letztlich sind die Zahlen der UN aus meiner Sicht sowieso zweifelhaft; sie beruhen weitgehend auf Schätzungen (was schon daran erkennbar ist, dass man auch die Bevölkerung des Jahres 2100 angezeigt bekommt), und es ist nicht ersichtlich, welche Zahlen gesichert sind und wie die übrigen zustandekommen.

WENN man aber diese Zahlen HIER verwendet, muss man konsequenterweise auch die DARAUS ABGELEITETEN Zahlen anhand dieser Werte berechnen. Und ein Bevölkerungswachstum von 1.395.457 Einwohnern auf 7.990.926 ist nun mal nach allen mathematischen Regeln eine Steigerung um gut 472 %. Wenn man diese Zahl mit der Begründung in Frage stellt, dass die angegebenen Ausgangsdaten nicht korrekt seien, ist das so, als ob man die Aussage „1+1=2“ als falsch bezeichnet und in „1+1=3“ abändert, mit der Begründung, dass eine der Einsen zweifelhaft sein könnte (sie aber dennoch stehen lässt). Das kann nun wirklich nicht sein.

Bei der Gelegenheit ein paar Fragen: Wie ist denn der genannte Prozentwert zustande gekommen, wenn nicht durch Benutzung eines Taschenrechners o. ä? Wo ist die Quelle für diesen Wert? Und (falls dieser Wert in irgendeiner Quelle genannt wird) ist es nicht vorstellbar, dass auch eine reputable Quelle simple Rechenfehler enthalten könnte (wer Zeitungen liest, kennt genug Beispiele dafür)? Grüße --AK-LeChiffre (Diskussion) 09:57, 13. Jul. 2021 (CEST)