Diskussion:Liste der SS-Führer im Generalsrang

Liste

Leider kommt es immer wieder zu Verwechslungen bzw. falschen Bezeichnungen der aufgelisteten Personen. Daher scheint eine Liste mit den korrekten Angaben angebracht. --Quasimodogeniti 16:58, 6. Feb. 2008 (CET)

Nach was sind die einzelnen Abschnitte sortiert? Hozro 12:52, 11. Feb. 2008 (CET)

Dienstalter, daher auch Dienstaltersliste ;-) --Quasimodogeniti 13:26, 11. Feb. 2008 (CET)

Aha. Schränkt m.E. den heutigen praktischen Mehrwert ein, ABC wäre besser. Hozro 18:10, 11. Feb. 2008 (CET)

Sicher, wollte das ganze eigentlich sortierbar machen (Name, Dienstalter, Alter, SS-Nr. etc.), scheitere aber noch an den technischen Voraussetzungen. Abgesehen davon, sollte die Liste komplett sein. Zumindest was die gedruckte Ausgabe betrifft. Last minute Beförderungen sind nicht auszuschließen, aber oft schlecht belegt. --Quasimodogeniti 08:47, 12. Feb. 2008 (CET)

Lemma ist falsch

Das Lemma heißt "Liste der Generale der Waffen-SS“. Aufgeführt sind aber alle vom SS-Brigadeführer aufwärts, auch die, die nicht Angehörige der Waffen-SS waren, sowohl allgemeine SS und auch Polizei wie z.B. Daluege und Schwarz als SS-Oberst-Gruppenführer. Entweder man ändert das Lemma oder man sortiert den Inhalt neu, sonst muss ein QS dran. --Ekkehart Baals (Diskussion) 00:49, 10. Jun. 2012 (CEST)

Ja, ist mir auch aufgefallen. Lemma und Artikelgegenstand stimmen nur weitestgehend überein. Präziser als Generale wäre es von "im Generalsrang" zu schreiben. M.E. müsste diese Liste anders konzipiert und aufgeteilt werden.

• 1. Statt einer Liste der Gerale der Waffen-SS sollte es insgesamt vier Listen geben:

SS-Obergruppenführer, SS-Obergruppenführer, SS-Gruppenführer und SS-Brigadeführer.

• 2. Mögliche Lemmata: Liste der SS-Oberstgruppenführer, Liste der SS-Obergruppenführer, Liste der SS-Gruppenführer, Liste der SS-Brigadeführer.
• 3. Jede Liste könnte dann die jeweiligen SS-Führer im Generalsrang der Allgemeinen SS, der Waffen-SS und Polizei enthalten. In den Tabellen könnten dann die Zusätze wie z.B. bei SS-Gruppenführern Generalleutnant der Waffen-SS und/oder Polizei stehen.
• 4. Die Tabellen sollten veränderbar sein um z.B. nach Name, Ernennung, Gattung (Allgemeine SS, Waffen-SS, Polizei), Beförderungsdatum, Parteizugehörigkeit, Geburtsdatum etc. sortieren zu können. --Schreiben ^Seltsam? 21:00, 12. Mär. 2013 (CET)

Ich habe Heydrich rausgeschmissen; er war kein Angehöriger der Waffen-SS. Oder man müsste das Lemma ändern. --Ekkehart Baals (Diskussion) 18:34, 22. Nov. 2014 (CET)

Das Lemma ist richtig, die enthaltenen Namen sind zumeist falsch. Es sind viele Leute aufgeführt, die nicht in der Waffen-SS waren. Ich habe einige wenige Leute hier aufgeführt. Wie sollte mit dieser Liste weiter verfahren werden?--Roland Kutzki (Diskussion) 18:39, 5. Mai 2015 (CEST)

• Generaloberst oder General der Polizei Kurt Daluege, Reinhard Heydrich
• Ehrenränge bei der allg. SS: Max Amann, Herbert Backe, Ernst Wilhelm Bohle, Martin Bormann, Philipp Bouhler, Otto Dietrich, Karl von Eberstein, August Eigruber, Karl Fiehler, Rudolf Heß
• RSHA: Werner Best, Walther Darré

Fehlender Eintrag

In der Liste der Waffen SS Generäle fehlt Karl Pfeffer-Wildenbruch. Bitte noch nachtragen. --PDW413 (Diskussion) 17:49, 10. Jul. 2012 (CEST)

Es fehlt in der Liste Franz Alfred Six. Über seinen Rang habe ich zwei wiedersprüchliche Angaben gefunden, Brigardführer und Obergruppenführer, vielleicht kann jemand rausfinden, welcher Rang stimmt und das entsprechend nachtragen. (nicht signierter Beitrag von 130.60.93.152 (Diskussion) 15:39, 15. Jan. 2013 (CET))

Auch Six war als Brigadeführer nicht in der Waffen-SS sondern im RSHA. Auch hier wird Waffen-SS und SS durcheinander geworfen. --Roland Kutzki (Diskussion) 11:49, 10. Mai 2015 (CEST)

Habe ich in die Liste eingetragen als SS-Brigadeführer (RSHA). --178.6.207.92 15:03, 9. Sep. 2017 (CEST)

Laut eigenem Wiki-Eintrag fehlt in der Liste der Gruppenführer "Hermann Ehrhardt" 62.53.200.132 01:29, 4. Nov. 2018 (CET) Peter

Es fehlt Gruppenführer Max Schneller (siehe Wikipedia-Eintrag hierzu).

Es fehlt bei den Gruppenführern auch Hans Baur (Pilot). MfG

Hanns Johst war laut seinem Wikipedia-Eintrag SS-Gruppenführer, ist hier aber nicht erwähnt. (nicht signierter Beitrag von 2003:E7:1F0E:98D1:C117:DBBF:6A9F:1B99 (Diskussion) 22:28, 24. Mai 2020 (CEST))

Ernst Hitzegrad fehlt ebenfalls, Beförderung SS-Gruppenführer und Generalleutnant der Polizei: 30. Jan. 1944. Kann jemand General Hitzegrad nachtragen? Danke! --93.220.121.164 00:22, 22. Okt. 2022 (CEST)

Conti

Laut Artikel über ihn war er deutsch-schweizerischer.--Falkmart (Diskussion) 21:33, 2. Okt. 2016 (CEST)

Max Montua

Es fehlt Max Montua, (1886-1945, Suizid) laut Klee S. 415 Oberst der Polizei und SS-Brigadeführer. Nach quellen im Internet soll er Generalmajor d. Polizei gewesen sein.--Falkmart (Diskussion) 21:49, 2. Okt. 2016 (CEST)

Der Mann war SS-Brigadeführer und Generalmajor der Polizei. --178.6.207.92 15:01, 9. Sep. 2017 (CEST)

Liste SS-Gruppenführer

Der Logik der anderen Listen folgend sollt diese Liste auf die Ebene 1 zurückgestzt werden. Hier mein Vorschlag: == Liste SS-Gruppenführer == G. --

Ich nehme an, dass der Fehler irrtümlich passiert ist, ich habe es daher korrigiert. --GT1976 (Diskussion) 08:39, 3. Okt. 2017 (CEST)

Fehlender Name bei den Brigadeführern

In der Liste der SS-Brigadeführer fehlt Hinrich Möller, SS-Brigadeführer und Generalmajor der Polizei, SSPF von Estland. Könnte das bitte jemand ergänzen? 2001:9E8:68AF:D600:5DBC:AB38:974D:15AC 23:19, 26. Mai 2022 (CEST)

Erledigt. --Dharion (Diskussion) 15:51, 23. Jun. 2022 (CEST)

Heinrich Kampen

Heinrich Kampen wurde als SS-Oberbefehlshaber des Stabes und Generalleutnant der Waffen-SS am 6. 12. 2019 in die Liste von einer IP eingetragen. Benutzer Luiskampen hat den Eintrag gelöscht mit der Begründung „aufgrund von unzureichenden Belegen“. Das könnte stimmen. Ich habe das zunächst rückgängig gemacht, aber wir müssen das prüfen. Weiß jemand was dazu? --Roland Kutzki (Diskussion) 12:37, 18. Sep. 2022 (CEST)

Höherer SS- und Polizeiführer

Es heißt Höherer SS- und Polizeiführer! Die Bezeichnung „Höhere“ ist falsch! --91.52.107.217 19:34, 24. Nov. 2023 (CET)

Walther Neblich

für Walter Neblich gibt es noch keinen Artikel. In dieser Aufstellung

• c:File:SS-Verordnungsblatt 20. April 1942 Seite 10.jpg

gibt es eine Minispur von ihm mit einer leichten Abweichung im Vornamen. --Goesseln (Diskussion) 00:15, 9. Dez. 2023 (CET)

Es muss wirklich nicht für jenen 1-Sternegeneral oder hier SS_Brigadeführer ein Artikel geschrieben werde. Zuviel der Ehre für einen unbedeutenden Offizier.--Roland Kutzki (Diskussion) 18:59, 8. Mär. 2024 (CET)

SS-Oberführer in diesem Artikel?

Sollten die SS-Oberführer ergänzt werden, oder ist eine eigene Seite dafür geeigneter? SS-Oberführer war ja in der Mitte zwischen Staf und Brif, somit nicht ganz klar. Viele Grüße --Günther 3457654 (Diskussion) 21:24, 18. Mai 2024 (CEST)

Fehlt: Walter Granzow, SS-Brigadeführer (Habecks Uropa)

Es fehlt SS-Brigadeführer Walter Granzow, welcher der Uropa von Habeck ist

https://dert.online/inland/209653-habeck-beichtet-boulevardblatt-opa-war/ --2001:4DD5:74F9:0:E57D:4923:DC67:3D58 16:45, 19. Jun. 2024 (CEST)

Paul Winter fehlt als SS-Gruppenführer

Damals war Paul Winter Generalleutnant = SS-Gruppenführer

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Paul_Winter_(Komponist)

Hinweis / Antwort auf diesen nicht ordnungsgemäß und ohne Signatur abgeschlossenen Abschnitt:

In der vorliegenden Liste werden der SS zugehörige Führer im Generalsrang genannt. Winter war ein General der Wehrmacht und hatte mit der SS nichts zu tun. Deshalb wird er in der Liste nicht genannt. VG (nicht signierter Beitrag von Sassalbo (Diskussion | Beiträge) 07:15, 2. Okt. 2024 (CEST))

Hans Georg von Mackensen (u.a. Botschafter in Rom 1938-1943)

Hans Georg von Mackensen war Diplomat (Beamter), war aber auch (- wie ich vermute - ehrenhalber) Gruppenführer der SS. Als solcher fehlt er bislang in der Auflistung. Kann ihn jemand dort nachtragen?

Die Klarstellung, dass es sich hier um einen SS-Ehren- und Rangführer handelte, wäre in verschiedenen Artikeln erforderlich. Allein schon, weil im WP-Artikel über ihn ohne Beleg behauptet wird, er sei (angeblich) Teilnehmer an der ersten der Posener Reden Himmlers gewesen. Meines Wissens nach, haben sich die Teilnehmer aber auf die oberste Leitungsebene der SS beschränkt, während Mackensen in der SS ja wohl überhaupt keine Leitungsfunktion hatte, geschweige denn überhaupt eine Funktion.

Nun ist aber die SS nicht mein Thema. Wer kann hier helfen, Licht ins Dunkle zu bringen:

1. War Mackensen Gruppenführer der SS ehrenhalber? Findet sich hierzu ein Beleg?
2. War Mackensen Teilnehmer an einer der Posener Reden? Findet sich auch hierzu ein Beleg?

Danke im Voraus und vG

--Sassalbo (Diskussion) 12:14, 27. Sep. 2024 (CEST)

Eintrag in die Liste habe ich nun selbst erledigt.

Die Fragen sind aber nach wie vor offen. Ich hoffe auf Hilfe.

VG --Sassalbo (Diskussion) 22:41, 27. Sep. 2024 (CEST)

Zu deinen Fragen habe ich recherchiert. Hans Georg von Mackensen war von Beruf Diplomat und dies beim Auswärtigen Amt. Dazu hat er gleichzeitig "Ehrenränge" bekommen, denn von Mackensen war zwar hochrangiger und überzeugter Nationalsozialist aber nicht hauptberuflich Teil einer SS-Organisation.

Zu Frage 1: Wie zu lesen ist, wurden [d]ie Titel [...] „für besondere Verdienste um die Belangenschaften der SS und des Öffentlichen Lebens“ verliehen. Es lässt sich belegen, wem von den nationalsozialistischen Machthabern Anerkennung entgegengebracht wurde, bekam u.a. eine Aufnahme in die SS angetragen. Genau dies geschah auch bei von Mackensen (dazu: Hans-Jürgen Döscher, Das Auswärtige Amt im Dritten Reich. Diplomatie im Schatten der "Endlösung", Siedler Verlag Berlin 1987, S. 77). Von Mackensen bekleidete ab Anfang 1942 den Rang eines SS-Gruppenführers: Quelle hinter Paywall. Oder hier ohne Bezahlwand.

Zu Frage 2: Ich habe weder eine Quelle für noch dagegen gefunden. Dementsprechend kann ich ohne Fundstelle keine belastbare Aussage darüber treffen. --Dharion (Diskussion) 23:36, 1. Okt. 2024 (CEST)

Vielen Dank Dharion für Deine Mühe und Hilfe. Ich bin der Überzeugung, dass M. nicht Teilnehmer der 1. Posener Rede Himmlers sein konnte, wie bislang - ohne jeden Beleg - behauptet wird, den M. war im August 1943 als Botschafter "aus dem Verkehr gezogen und ruhig gestellt worden", weil Berlin mit ihm im höchsten Maße unzufrieden war, hatte er doch den Sturz Mussolinis und den Abfall Italiens nicht nur nicht kommen sehen, sondern sogar immer das Gegenteil nach Berlin gemeldet. Vor diesem Hintergrund wird niemand zu solch einer Veranstaltung mehr eingeladen. Und Teilnehmer war er auch deshalb nicht, weil er keine Funktion in der SS hatte, geschweige denn eine Leitungsfunktion. Wären alle "Generale" der SS, insbesondere die "Generale ehrenhalber" Teilnehmer gewesen, hätte es eine Vielzahl an Teilnehmern gegeben. Tatsächlich war nur die oberste Leitungsebene Teilnehmer.

Noch einmal Danke und VG --Sassalbo (Diskussion) 07:05, 2. Okt. 2024 (CEST)

Gruf Heinrich Kampen

Was ist denn der Beleg, dass dieser Kampen tatsächlich existierte?

Einen WP-Artikel gibt es bislang nicht. Und selbst das LdW kennt diesen Kampen nicht. Und auch eine erste Google-Recherche brachte null Ergebnisse.

Ich werde den Eintrag in Kürze entfernen, wenn er nicht valide belegt wird.

VG --Sassalbo (Diskussion) 22:55, 27. Sep. 2024 (CEST)

Fehlt: Mohammed Amin al-Husseini

Mohammed Amin al-Husseini war Mufti von Jerusalem und Führer der Araber in Palästina. Stellte Truppen für die Nazis auf und wurde von Himmler zum SS-Gruppenführer ernannt. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Mohammed_Amin_al-Husseini

In der Kategorie SS-Gruppenführer ist er enthalten: https://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:SS-Gruppenf%C3%BChrer --2A02:B98:4751:FC1C:D0F3:C5A2:A648:BD8 13:02, 28. Okt. 2024 (CET)

Auf der Diskussionsseite zu al-Husseini wird aber ebendas bezweifelt und ich würde mich da anschließen. Diese Zuschreibung scheint auf einer Bemerkung in einem Buch aus den 50ern zu stammen und das ist zuwenig. Lubitsch2 (Diskussion) 15:28, 9. Nov. 2024 (CET)

Noch einmal: Das Lemma und der Inhalt der Liste

Diese Liste begann offenbar einmal als Liste der Waffen-SS-Generäle, sie mutierte allerdings zu einer allgemeinen Liste der SS-Generäle, so wie es der Lemma-Titel auch sagt.

Was nun? Soll man nicht einfach die fehlenden Generalsränge ergänzen? Hier https://www.dws-xip.com/reich/biografie/biografieB.html ist ja eine gute, wenn auch nicht perfekte Übersicht. Lubitsch2 (Diskussion) 14:55, 7. Nov. 2024 (CET)