Diskussion:Liste der Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes

Heinrich Bütefisch

Hat Bütefisch tatsächlich das Große Bundesverdienstkreuz erhalten? Im Artikel über ihn steht jedenfalls nur, dass er das ihm verliehene Bundesverdienstkreuz zurückgab. Allerdings muss es ja schon zuvor eine schlimme Panne gewesen sein, dass man es ihm überhaupt verliehen hat. --J.-H. Janßen 01:16, 4. Mai 2008 (CEST)

...dasses sowas gegeben hat ist schlimm genug. Karl Maria Hettlage hätte seines (mit schulterband und stern) imho auch zurückgeben müssen - bzw. garnicht erst bekommen dürfen. aber Bütefisch ist dadurch definitiv kein 'träger' desselben und gehört deswegen nicht in diese liste. das gilt auch für die anderen 5 die ihr BVK zurückgaben. habe ihn deshalb rausgenommen - er ist ja in der kategorie 'zurückgegeben' drin. gruß, --ulli purwin 01:44, 4. Mai 2008 (CEST)

Thomas Reiter

Laut dem Wikipediaeintrag über Thomas Reiter, hat dieser 2007 das Bundesverdienstkreuz erhalten. Ich habe ihn entsprechend in die Liste eingefügt. --YokoHH 23:43, 28. Nov 2008 (CEST)

...dieser eintrag war unbelegt. die homepage der DLR (Deutsche Luft- und Raumfahrt-Agentur) benennt lediglich das BVK am Bande - das sind zwei stufen drunter. gruß, --ulli purwin _{WP:MP • WP:PB} 02:45, 26. Feb. 2009 (CET)

akademischer Grad

Ich dachte das wäre Bestandteil des Namen. Wenn man Dr. ist. Oder wird das in dieser Rubrik nicht so gehalten ?--Gonzosft 18:17, 9. Mär. 2009 (CET)

Das ist ein spannendes Thema. Überall (selbst im Ausweis) wird der Dr. aufgeführt. Aber in der Wikipedia gibt es eine Reihe von Benutzern, die die Verwendung im Text grundsätzlich ablehnen. Was wir haben ist WP:NK. Hier steht, dass im Lemma (der Artikelbezeichnung) kein akademischer Grad (und auch kein Adelstitel) verwendet werden soll. Das ist im Sinne der Einheitlichkeit und Auffindbarkeit sinnvoll. Überzeugende Gründe, warum der Dr. im Artikeltext nicht aufgeführt werden soll, kenne ich nicht.Karsten11 21:41, 9. Mär. 2009 (CET)

Lemma

Anhand des Lemmas erkennt kein Mensch um welches Land es sich bei dem Verdienstkreuz handelt. Das Verdienstkreuz gibt es fast in allen Ländern. Das selbe gilt für die zugehörigen Kategorien. Kategorie:Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes Es sollte entweder Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes Deutschlands oder Träger des deutschen Großen Verdienstkreuzes heißen, aber so wird das Suchen sehr stark erschwert, vor allem da es sich ja nicht nur um deutsche Staatsbürger handelt, die diese Auszeichnungne bekommen können. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 13:26, 25. Jan. 2010 (CET)

Schade dass man da keine Antort bekommt. Ich will das nicht unbedingt wegen des Lemmas auf die QS schreiben, oder die Vorlage:deutschlandlastig setzen - damit man ein .. bekommt. --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 09:30, 11. Mär. 2010 (CET)

Hallo K@rl, mit der Kritik an der fehlenden Antwort hast du natürlich Recht, vielleicht wäre die Anfrage auf der Projektseite WP:WPBVK besser aufgehoben gewesen. Deine Vorschläge passen wohl beide nicht so recht. Korrekt wäre ja nur Liste der Träger des Großen Verdienstkreuzes des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland oder evtl. Liste der Träger des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland (Großes Verdienstkreuz). Das erscheint mir aber beides sehr sperrig (bei der Gesamtliste Liste der Träger des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland ist es ja so umgesetzt). Und bei den Listen Großes Verdienstkreuz mit Stern und Schulterband und Großes Verdienstkreuz mit Stern wird es nicht freundlicher. Denkbar wäre die Abkürzung Liste der Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes, aber da geht dann ja das Land auch nicht draus hervor. -- Da in allen Listen gleich im ersten Satz das Lang genannt ist, halte ich die jetzige Lösung für möglich. -- Jesi 12:46, 11. Mär. 2010 (CET)

Nachtrag: Ich werde mal auf die Projektseite einen Hinweis auf diesen Beitrag hier setzen. -- Jesi 12:48, 11. Mär. 2010 (CET)

Siehe Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Bundesverdienstkreuz#Lemma der Listen. -- Jesi 12:53, 11. Mär. 2010 (CET)

Hallo Jesi, danke für die Antwort, ich wusste nicht dass ihr aus dem Bundesverdienstkreuz ein Projekt gemacht habt. Normal wird das den Österreichrn vorgeworfen Auszeichnungen und Titel sind das wichtiste :-) --K@rl (Verbessern ist besser als löschen) 13:04, 11. Mär. 2010 (CET)

Imho ist die Lösung einfach. Verdienstkreuz gibt es viele. Bundesverdienstkreuz nur in Deutschland. Daher ist das Erste auch BKL und das Zweite redirect. Damit wäre eine Verschiebung auf Liste der Träger des Großen Bundesverdienstkreuzes (und bei den anderen Stufen analog) sachgerecht.Karsten11 14:19, 11. Mär. 2010 (CET)

Ja, für die drei "Großen Kreuze" scheint das ok zu sein, "1. Klasse" und "am Bande" sind ja schon so formuliert, es fehlen noch passende Vorschläge für Liste der Träger des Großkreuzes und Liste der Träger der Verdienstmedaille. -- Jesi 19:55, 11. Mär. 2010 (CET)

Vorschläge: Liste der Träger des Großkreuzes (BRD) (häßlich), Liste der Träger des Großkreuzes (Bundesverdienstkreuz) (hier wird die Logik ein wenig auf den Kopf gestellt), Liste der Träger des Großkreuzes des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland (sperrig) oder auch Liste der Träger der Verdienstmedaille (uneindeutig, aber solange wir keine Listen von Trägern anderer Verdienstmedaillen haben, akzeptabel). Sucht Euch aus, welchen Tod wir sterben wollen.Karsten11 20:31, 11. Mär. 2010 (CET)

Da für die drei "Großen Kreuze" offenbar Übereinstimmung besteht, werde ich diese Verschiebungen mal vornehmen. Für die anderen schlage ich aus deinen Vorschlägen die Kompromisse Liste der Träger des Großkreuzes des Bundesverdienstkreuzes und Liste der Träger der Verdienstmedaille des Bundesverdienstkreuzes vor, da ja "Bundesverdienstkreuz" schon als Deutschland-spezifisch akzeptiert ist. -- Jesi 14:27, 18. Mär. 2010 (CET)

Quellangabe (Verleihungen Mai 2011)

[1] --Jordi (Diskussion) 17:25, 11. Jun. 2015 (CEST)

Nachrichtlich folgende drei Beiträge von meiner Diskussionsseite hierher kopiert, da für ähnliche Fälle beachtlich:--Jordi (Diskussion) 13:02, 12. Jun. 2015 (CEST)

Ho Jordi, danke für deine Ergänzungen zum BVK. Die Quellenangaben auf der DS sind zumindest dann überflüssig, wenn die Auszeichnung im Artikel belegt ist. Anderenfalls ist es besser, diese Quellen in den Artikel einzubauen. Gruß -- Jesi (Diskussion) 17:31, 11. Jun. 2015 (CEST)

Alles klar, danke. Hab den Beleg auf den entsprechenden Personenartikelseiten untergebracht.--Jordi (Diskussion) 21:05, 11. Jun. 2015 (CEST)

Prima. Und nochmal vielen Dank. -- Jesi (Diskussion) 12:54, 12. Jun. 2015 (CEST)

Heinz Dähnhardt

Laut Bundesanzeiger vom 28.05.1968 hat Dähnhardt das Große Verdienstkreuz bekommen, ist hier aber nicht aufgeführt. Sollte es ihm etwa wegen seiner Vorkriegs- und Kriegsverdienste wieder abgenommen worden sein? Maðurin (Diskussion) 19:31, 4. Sep. 2015 (CEST)

Hab ihn eingetragen. Im Artikel ist nicht anderes zu finden. -- Jesi (Diskussion) 19:50, 4. Sep. 2015 (CEST)

Gustl Drechsler

Laut oberer Sterbeanzeige Träger [2], aber ohne Eintrag und ohne Artikel. --WeiterWeg (Diskussion) 11:12, 11. Apr. 2018 (CEST)

Also der Werdegang ist: Erst einen Artikel schreiben, dann in die Liste eintragen. Mit dem BVK tue ich mich etwas schwer, das ist nämlich sonst in keiner Quelle zu finden. Es sollte (auf jeden Fall bezüglich der Stufe, da gibt es mitunter Verwechslungen) ordentlich belegt sein. -- Jesi (Diskussion) 13:27, 11. Apr. 2018 (CEST)

Fallen diese Nachrufe unter 'ordentliche Belege'?: [3] und http://www.hfm-nuernberg.de/home/aktuelles-detailansicht/news/hochschule-trauert-um-ihren-foerderer-dr-gustl-drechsler/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=09a7100555bf48b5bb0b45da3abe9383 (Der zweite Link funktioniert nur mit vollständigem Kopieren, nicht mit Klicken) Dass man erst einen Artikel schreiben muss, um einen BVK-Träger ab Stufe 4 zu ergänzen, finde ich sonderbar, warum sollte es nicht mit Rotlink (oder schwarz) möglich sein? Das ist doch bei Listen, BKL-Seiten etc. sinnvoll, anstelle die Begriffe wegzulassen. Wer eine Liste ergänzt, hat nicht automatisch (gleich) Lust, zum neuen Listenbegriff den Artikel zu schreiben. Das könnte auch (später) ein anderer tun ... --WeiterWeg (Diskussion) 17:28, 21. Jul. 2018 (CEST)

Die vorherige Artikelanlage ist lt. Hinweisen dort (aufgrund der Vielzahl) nur für Träger der 3 unteren Klassen vorgesehen. Weil ab Stufe 4 Vollständigkeit impliziert wird, sollten von meinem Verständnis her dementsprechend auch Rotlinks zulässig sein. --WeiterWeg (Diskussion) 18:17, 21. Jul. 2018 (CEST)

Hans Michaelis

Hans Michaelis, Energiepolitiker (1914–1998). Ob mit Stern oder mit Stern und Schulterband kann ich nicht verifizieren. MfG --17387349L8764 (Diskussion) 15:06, 25. Aug. 2023 (CEST)

Klaus Barthelt

Klaus Barthelt (1926–2008) kann eintragen werden. MfG --17387349L8764 (Diskussion) 22:12, 25. Aug. 2023 (CEST)

WP:Sei mutig. --2A01:599:807:FA71:64B0:DF03:1358:129A 10:45, 26. Aug. 2023 (CEST)

Anstelle einer Diskussion über den Umfang der Liste rege ich an, bei dieser Stufe (und das gilt hier auch noch für andere Stufen des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland), die grundsätzlich falsche Bezeichnung "Großes Bundesverdienstkreuz" zu korrigieren.

Man kann es im Statut und auf den Verleihungs-Urkunden nachlesen, es gibt kein "Großes Bundesverdienstkreuz".

Der korrekte Text im Statut und auf den Verleihungs-Urkunden lautet "Großes Verdienstkreuz".

Ich sehe hier keinen Grund, diese falschen Bezeichnungen aufrecht zu erhalten, es gibt in dem Statut des Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland kein:

- Bundesverdienstkreuz am Bande

- Bundesverdienstkreuz 1. Klasse

- Großes Bundesverdienstkreuz

Die korrekten Bezeichnungen sind:

- Verdienstkreuz am Bande

- Verdienstkreuz 1. Klasse

- Großes Verdienstkreuz

Die Diskussion über "Lemma" habe ich zur Kenntnis genommen. Ich kann den verschiedenen Argumenten teilweise zustimmen, aber das Gesamtbild der einzelnen Träger-Artikel nach dieser Diskussion ist sehr uneinheitlich. Die Verwendung des Begriffes "Bundesverdienstkreuz" verdeutlicht das Di-Lemma.

- Bei zwei Unterkategorien, der ersten (Medaille) und der letzten (Großkreuz), wird das Wort "Bundesverdienstkreuz" als übergeordnet angesehen, die zwei Stufen werden nur als Teile des Ganzen (Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland umgangssprachlich meist Bundesverdienstkreuz genannt) eingeordnet. Das ist korrekt.

- Bei den anderen 5 Stufen wird das gleiche Wort "Bundesverdienstkreuz" nur als Teil des Ganzen (Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland umgangssprachlich meist Bundesverdienstkreuz genannt) verwendet. Die 5 Stufen sind demnach Bundesverdienstkreuze des Bundesverdienstkreuzes? Da stimmt doch etwas nicht.

Bei allen 8 Artikeln über die Träger gibt es ein gleiches gerahmtes Feld (mit Bundesfahne) unter der Überschrift. Im Text darunter ist bei allen 7 Einzelstufen die Zuordnung zum Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland und die jeweils korrekte Bezeichnung der Stufe wiederholt angegeben, von der Verdienstmedaille über das Verdienstkreuz am Bande bis zum Großkreuz. Warum steht dann bei 5 Stufen eine falsche Überschrift? Und warum müssen Stufen dann in der Überschrift noch mit einem Hinweis auf den Verdienstorden der Bundesrepublik Deutschland versehen werden?

Warum steht oben als Überschrift z.B. "Großen Bundesverdienstkreuzes" wenn darunter zwei Mal korrekterweise "Großes Verdienstkreuz" steht?

Um es noch einmal deutlich zu machen, die Bezeichnung "Bundesverdienstkreuz" ist eine übliche Kurzfassung für den Verdienstorden als Ganzes, aber es ist keine zulässige Bezeichnung für die einzelnen Stufen darunter, die sind im Statut des Verdienstordens verbindlich genannt.

Mein Vorschlag für die Überschriften (oder auch: Liste von Trägern ...):

Liste der Träger der Verdienstmedaille

Liste der Träger des Verdienstkreuzes am Bande

Liste der Träger des Verdienstkreuzes 1. Klasse

Liste der Träger des Großen Verdienstkreuzes

Liste der Träger des Großen Verdienstkreuzes mit Stern

Liste der Träger des Großen Verdienstkreuzes mit Stern und Schulterband

Liste der Träger des Großkreuzes

Glücklicherweise ist bisher noch niemand auf die Idee gekommen, das Großkreuz des Verdienstordens der Bundesrepublik Deutschland in "Bundesgroßkreuz" zu verschandeln. --Speedytop (Diskussion) 22:25, 15. Nov. 2023 (CET)

Liste von Trägern ... halte ich für zutreffender, es sei denn, es werden wirklich alle Träger aufgeführt. --Speedytop (Diskussion) 23:06, 15. Nov. 2023 (CET)