Diskussion:Liste unabhängiger Staaten nach Fläche

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Vorschlag

...wäre es nicht etwa sinnvoll, auch bei dieser Liste die Bevölkerungszahlen und ev. auch die daraus resultierende Dichte zu zeigen, bei der Liste nach Einwohnerzahl entsrechend auch. Dann könnte natürlich auch noch eine solche Liste nach Einwohnerdichte entstehen... -- Ilja 12:47, 9. Aug 2003 (CEST)

Ich halte das für überflüssig, weil es dann bei Änderungen mehrmals akutalisiert werden müsste. Eine separate Liste nach Bevölkerungsdichte wäre jedoch gut Martin 15:29, 9. Aug 2003 (CEST)

Wenn die USA komplett mehr Fläche als China komplett hat, müsste die USA doch eigentlich vor China erscheinen, oder werden Kolonien üblicherweise nicht zum Staatsgebiet gerechnet? --Cordobes 23:31, 5. Mai 2004 (CEST)

Richtig, Kolonien werden hier nicht dazu gezählt. Sonst wäre auch Dänemark (mit Grönland) einer der größten Staaten der Welt. Das erschiene doch etwas unrealistisch, oder ? mwr 23:40, 5. Mai 2004 (CEST)

Könnte man nicht die Kolonien irgendwie gesondert kennzeichen, z.B. kursiv oder eingerückt? So finde ich die Tabelle ein wenig unübersichtlich. --Alex2222 01:03, 6. Mai 2004 (CEST)

Rangliste der Staaten

vor allem @Thommess; wenn Du schon einen Fehler erneut einbaust, dann solltest Du wenigstens eine Quelle angeben. Ich habe eine Quelle angegeben und hier hast Du noch eine. Wenn Du noch mehr Quellen brauchst, dann sag es mir, denn die Angabe ist mit Sicherheit korrekt. VR China USA Die Vereinigten Staaten sind nunmal der drittgrößte der Erde.

--Claudia1220 14:50, 29. Mai 2004 (CEST)

Hallo Claudia, zunächst möchte ich klarstellen, dass ich genauso wenig wie du einen Fehler eingebaut habe. Wir haben nur ein Definitionsproblem und Quellenproblem.

Diese zwei Quellen belegen die Landfläche (ohne die Wasserfläsche):

VR China USA

diese Quellen sehen die VR China auch vor den USA:

MEYERS TASCHENLEXIKON in 10 Bänden:

Ausgabe 1999

Band 10, S.3645:

USA:

Fläche: 9 529 063 km²

MEYERS TASCHENLEXIKON in 10 Bänden:

Ausgabe 1999

Band 2, S.596:

China:

Fläche: 9 560 980 km²´

HARENBERG STAATENLEXIKON

Ausgabe 2000

S.139

China

Landesfläche: 9,56 Mio km² (WR Nr.3)

HARENBERG STAATENLEXIKON

Ausgabe 2000

S.896

USA:

Landesfläche: 9 363 520 km² (WR Nr.4)

--Thommess 19:19, 29. Mai 2004 (CEST)

Ok, sehe ich ein. Ich würde die USA trotzdem auf Platz 3 belassen, da einerseits je nach Sprache ein andere Rangliste in Wikipedia herrschen würde und zum anderen es durchaus üblich ist, die Wasserfläche auf einem Territorium eines Staates mitzurechnen. Ich bin mir sicher, dass größere Seen in Europa durchaus mitgerechnet werden (Bsp. Bodensee anteilig zu A, CH und D). Evtl. dass man beide "Versionen" dokumentiert. --Claudia1220 22:55, 29. Mai 2004 (CEST)

---Kaspar----

Wieso wird denn die Fläche der USA nicht einfach mit Wasser gelistet? So ist es schon etwas verwirrend, wenn die USA mit "kleinerer" Fläche vor China mit "grösserer" Fläche gelistet werden. Vorschlag: Es wäre ja zum Beispiel auch möglich den Wasseranteil in der grossen Angabe der USA zu deklarieren.

---Leetec--- Macht es wirklich Sinn darüber zu diskutieren welches land größer ist? Denn solange man die Quelle der Quelle nicht kennt könnten alle Angaben richtig oder falsch sein.

Nur zur Info, sollte OHNE Wasserfläche gerechnet werden, ist China der 2. Größte Staat noch vor Kanada! (Kanada 9.220.970 km² gg China 9.326.410 km²)--Riverrats 18:15, 21. Jun 2006 (CEST)

International nicht anerkannte Staaten

Die international nicht anerkannten Staaten wurde ihrem Mutterland zugeordnet (Taiwan zu Volksrepublik China und Cookinseln zu Neuseeland). Damit umfaßt die Liste jetzt nur die 192 von den Vereinten Nationen anerkannten Staaten, von denen alle bis auf Vatikanstadt auch Mitglied der Vereinten Nationen sind. 148.188.1.35 14:26, 30. Aug 2004 (CEST)

Vereinheitlichung und Mehrdeutikeiten auflösen

Diese drei Artikel hier: Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Fläche, Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Bevölkerungsdichte und Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Einwohnerzahl schlagen nicht nur in die gleiche kerbe, oder sagen teilweise das gleiche aus, sie wiedersprechen sich auch. Zum Beispiel wird die USA in Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Fläche als 9.169.680 km² gross bezeichnet. In Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Bevölkerungsdichte hingegen werden die USA als 9.629.091 km² gross bezeichnet. Und um mit den USA vortzufahren, in eben diesem Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Bevölkerungsdichte wird die Bevölkerungszahl der USA als 278.058.881 angegeben. In Liste_unabhängiger_Staaten_nach_Einwohnerzahl hingegen sind es entweder auch 278.058.881 oder mit "Kolonien" 282.417.661. In USA sind es aber sogar 293.027.571 (Stand Juli 2004). Die USA sind hier nur ein Beispiel. Der Benutzer der sich hier durch die verschiedenen Links hangelt wir diese Differenzen schnell bemerken. Ich vermisse hier ein wenig die Homogenität. Wäre es nicht möglich diese drei Listen zu vereinen, und dem Benutzer einfach verschiedene Sortierungen, also nach Fläche, Bevölkerung oder Bevölkerungsdichte zu geben? So das er mit einem Klick auf die Oberste spalte die ganze liste so Sortieren kann wie er das wünscht. Dies würde gleich mehrere Vorteile bringen: mehr Homogenität und das ganze wäre dann natürlich auch leichter zu pflegen - so wie es jetzt ist entsteht fast 3 mal mehr Aufwand. Den Leuten die diese Listen in langer Arbeit erstellt haben möcht ich natürlich auch nicht ins Handwerk pfuschen, daher ändere ich auch (noch) nirgends etwas und wäre an euren Meinungen zu so einer Änderung interessiert.

--Snifffurt 15:03, 13. Dez 2004 (CET)

Vertauschung

Seychellen und Andorra sind vertauscht gegenüber ihrer Position, die sie aufgrund der Flächenangabe haben müßten. --Cochius 13:14, 26. Feb 2006 (CET)

Gefixt. --Robertp 22:35, 11. Jul 2006 (CET)

EU AU AL

hier wird http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_unabh%C3%A4ngiger_Staaten_nach_Einwohnerzahl

Eu , Arabische Liga, und Afrikanische Union mitgelistet... gibts die daten auch für die fläche? wäre interessant die mit einzubringen.

Ich habe die EU dazugefügt (Daten laut CIA book of facts). --NeoUrfahraner 16:11, 7. Nov. 2006 (CET)

Die Löschung der Angaben zur EU und AU ist zwar formal richtig begründet, entspricht aber nicht dem Diskussionsstand hier. Daher habe ich sie mit einer Klarstellung wieder eingefügt. --ThT 10:22, 11. Jun. 2007 (CEST)

Taiwan

Sind die Flächendaten der Demokratische Republik China und die der Volksrepublik China jetzt zusammengezählt? Wenn ja, muss dies korrekt vermerkt werden - am besten durch "China - Volksrepublik China + Taiwan". Zurechnungen zugunsten einer Seite sind das falsche politische Signal!

Fläche der Europäischen Union

Bei Eurostat wird die Fläche mit 4300451 km2 angegeben. Siehe: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal/page?_pageid=1996,39140985&_dad=portal&_schema=PORTAL&product=_YEARLIES&root=theme0/yearlies/f/fa/faa/faa10512&zone=detail --194.95.119.139 16:18, 26. Jun. 2007 (CEST)

Zitat: "Um die Flächenangaben miteinander vergleichen zu können, wurde als Quelle einheitlich das jeweilig aktuelle CIA World Factbook verwendet." Gut, dort steht heute 4324782; ich korrigier's. --NeoUrfahraner 16:35, 26. Jun. 2007 (CEST)

Landfläche

Die Reihenfolge bei bloßer Berücksichtigung der reinen Landfläche der jeweiligen Staaten wäre eine andere Ich verstehe diesen Satz wirgendwie nicht richtig! was ist die reine Landfläche?? Kann man das nicht einfacher schreiben?? --Dozor 00:57, 19. Nov. 2007 (CET)

Nun, im Artikel Vereinigte Staaten findest Du eine Wasserfläche von 471.356 km² (also z.B. die großen Seen), diese macht den Unterschied aus. --NeoUrfahraner 13:21, 19. Nov. 2007 (CET)

Wo ist dann bitte die riesige Wasserfläche in China, wenn diese dann die Usa überholen würde? --Dozor 03:58, 20. Nov. 2007 (CET)

Logikfehler? -- j.budissin^+/- 07:42, 20. Nov. 2007 (CET)

Logikfehler von mir oder von den Anderen? Ich kenn mich nicht aus... --Dozor 15:49, 20. Nov. 2007 (CET)

Es ist umgekehrt. Mit Wasserflächen "überholen" die USA China. --NeoUrfahraner 15:52, 20. Nov. 2007 (CET)

Wie sollte man von jemanden überholt werde, wenn der jenige vor einem liegt?? USA liegt auf 3. Stelle China an 4. Stelle, also schwer das USA China noch mal überholt. --Dozor 18:45, 20. Nov. 2007 (CET)

Ganz langsam nochmals zum Mitdenken: Betrachtet man die reine Landfläche, so liegt die USA auf dem vierten Platz hinter China (3. Platz). Betrachtet man die Gesamtfläche (reine Landfläche + Gewässer), so überholt die USA und liegt vor China, weil die USA eine wesentlich größere Wasserfläche als China hat. Alles klar? --NeoUrfahraner

Oh, jetzt verstanden. Ich hatte da etwas vertauscht. Danke für die Erklärung. --Dozor 20:44, 20. Nov. 2007 (CET)

Gazastreifen

Von wem ist der Gazastreifen denn besetzt? Wieso wird er einzeln aufgeführt und nicht mit "Palestina" zusammen? Seleukos Nikator 02:42, 30. Dez. 2007 (CET)

Kosovo

Jungs, bitte vergesst mir mein geliebtes Kosovo nicht! ;-) --Schwarzschachtel 14:26, 23. Feb. 2008 (CET)

Ja, was ist denn nun mit Kosovo? Schliesslich wird dieser Staat mittlerweile von mehr Ländern anerkannt als Taiwan! Und korrigiert doch bitte die Grössenangabe von Serbien: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/RB.html , also nur noch 77.474 km², Tendenz weiter schrumpfend. --Schwarzschachtel 07:31, 3. Mär. 2008 (CET)

Bitte keine Panik. Kosovo kommt schon noch zu seinem ach so wichtigen Listenplatz. -- j.budissin^+/- 07:46, 3. Mär. 2008 (CET)

Danke, zumal im Artikel steht: "Um die Flächenangaben miteinander vergleichen zu können, wurde als Quelle einheitlich das jeweilig aktuelle CIA World Factbook verwendet." und dies im Falle Serbiens nicht so ist. Also müsste man entweder diese Aussage im Artikel ändern oder eben die Grössenangabe Serbiens korrigieren. Ausserdem wurde mittlerweile auch Kosovo im WFB aufgenommen. --Schwarzschachtel 08:41, 3. Mär. 2008 (CET)

Arbeitsteilung: Also ich hab jetzt mal Serbiens Grösse dem WFB angepasst, nach dem sich die Liste laut Artikel ja richtet. Die Aufnahme Kosovas überlasse ich euch. --Schwarzschachtel 03:38, 4. Mär. 2008 (CET)

Ich will ja nicht drängeln, aber was ist denn nun? Vor 2 Tagen hat Finnland als mittlerweile 28er Staat das Kosova anerkannt, die Referenzquelle (World Factbook) führt Kosova auch schon längst auf, Taiwan wird zudem von weniger Ländern anerkannt und steht trotzdem in der Liste, nur Kosova muss noch vor der Türe stehen. Warum und wie lange noch? --Schwarzschachtel 19:07, 9. Mär. 2008 (CET)

Machs doch bitte einfach, anstatt drei Mal danach zu fragen. Serbien hast du ja schließlich auch schon verändert. Grüße, j.budissin^+/- 23:03, 9. Mär. 2008 (CET)

Done! Danke für dein OK. --Schwarzschachtel 01:39, 11. Mär. 2008 (CET)

Das war kein Ok, sondern die Aufforderung, es selbst zu übernehmen ;) Ändern kann ich es ja sowieso nichts mehr. Ich habs trotzdem noch ein bisschen angepasst. Ob es ein neuer Stern ist, wird sich herausstellen. Grüße, j.budissin^+/- 07:44, 11. Mär. 2008 (CET)

Unbewohnte Inseln

Liebe Leute,

in der Liste finden sich diverse unbewohnte Inseln. Bei ihnen handelt es sich aus naheliegenden Gründen nicht um unabhängige Staaten. Irgendwelche Einwände dagegen, sie zu entfernen?

Ich habe direkt Bassas da India rausgeworfen, aber z.B. die Bakerinsel wäre auch ein Kandidat. --Johannes Rohr 11:33, 14. Mär. 2008 (CET)

Wenn sie hier: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/index.html nicht drin stehen, dann raus mit. Danke. --Schwarzschachtel 21:27, 14. Mär. 2008 (CET)

Die Fläche Deutschlands

Selbstverständlich gibt es bei der deutschen Wikipedia einen Artikel über "Deutschland". Dort wird die Fläche mit 357.114,22 km² angebenen. Hier jedoch nur 357.050 km². Dies ist eine beträchtliche Differenz von immerhin gut 64 km². Oder populär ausgedrückt von ca. 896 Fußballfeldern bzw. der Stadt Fürth/Mittelfranken. Wer kann diese Differenz aufklären und ggf. die falsche Angabe korrigieren?

Der Unterschied erklärt sich durch die zwei unterschiedliche Quellen, in dieser Liste ist die einheitliche Quelle das CIA Factbook, im Artikel Deutschland die Statistische Ämter des Bundes und der Länder, siehe Abschnitt Quellen. Grüße -- gNosis @ 15:16, 11. Mai 2008 (CEST)

Da fragt man sich ja schon, welche Quelle glaubwürdiger ist. Okay, ich weiß, wegen der Vergleichbarkeit wird immer die selbe Quelle für diese Tabelle genommen. Aber woher haben die ihre Angaben. Messen deutsche Behörden anders oder kommen die Ami`s nicht mit Metern und Kilometern klar. Merkwürdig! --DaB-Dot 03:20, 8. Jul. 2008 (CEST)