Diskussion:Liste von Fußballfilmen

Die Löschung der Seite „Liste von Fußballfilmen“ wurde ab dem 25. Dezember 2007 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Kandidatur WP:KILP (abgebrochen)

ich bin jetzt mal mutig, und schlage den Artikel trotz noch laufender Löschdiskussion (die aber ganz klar in Richtung behalten geht) für die informativen Listen vor. Die Liste ist in den letzten Tagen sehr gut ausgebaut worden, und auch die referenzierte Literatur ist gut. --88.67.132.107 01:17, 2. Jan. 2008 (CET)

• Fettes  Kontra, schon wenn ich daran denke, welche Filme mir auf den allerersten Blick fehlen kann die Liste nicht gewählt werden. Lokalderby - Eine Stadt im Fußballfieber (1997), Shakespeare im Fussballfieber (2005), Fußballfieber - Elfmeter für Daddy (2005), Der Fußball (1937), Fußball über alles (1968), Fußballfieber oder wie der Weltcup nach Auckland kam (1982), Damit ist die Sache für mich erledigt (1979), ... - das fehlt mehr als in der Liste steht. Bei Flucht oder Sieg wird allen Ernstes Sylvester Stallone als Darsteller genannt. Nicht etwa Pelé, Bobby Moore, Osvaldo Ardiles, Paul Van Himst, Kazimierz Deyna, Hallvar Thoresen, Mike Summerbee, Co Prins, Russell Osman, John Wark, Søren Lindsted oder Kevin O'Callaghan. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 01:47, 2. Jan. 2008 (CET)
•  Kontra, es fällt mir schwer, die Auswahlkriterien dieser Filme nachzuvollziehen. Einerseits heißt es, das Lexikon des Fußballfilms würde über 500 Filme auflisten. In die Liste wären aber nur "bedeutende" und "herausragende" eingeflossen. Beim Betrachten der Liste fällt aber deutlich auf, dass zwei Drittel der genannten Filme erst im Jahr 2000 oder später entstanden sind. Wurden wirklich in 80 Jahren nur ganz wenige bedeutende Fußballfilme produziert und dann in acht Jahren plötzlich ganz viele? Oder ist die Liste einfach unvollständig? --Einsamer Schütze 01:48, 2. Jan. 2008 (CET)

• (BK)  Kontra schon allein, weil es immer so einen komischen Beigeschmack hat, wenn Löschkandidaten gleich zur Kandidatur gestellt werden. Ansonsten ACK Marcus, die Kriterien sind viel zu undurchsichtig. --Agadez ?! 01:51, 2. Jan. 2008 (CET)

•  Kontra Als LA-Steller.--Τιλλα 2501 ^± 05:12, 2. Jan. 2008 (CET)

Da diese Kandidatur anonym erfolgte, fühle ich mich genötigt, klarzustellen, daß ich die Liste hier nicht eingestellt habe. Ich hatte mich, wie die meisten hier wissen, sehr über den LA bzw. die Löschbegründungen geärgert und auch darüber, daß wieder einmal jede Menge Energie in Begründungen, warum man die Liste unbedingt löschen muß, aber natürlich nicht in eine Verbesserung einfloss. Deshalb habe ich die Liste innerhalb kurzer Zeit ausgebaut. Was die Konzentration auf die letzten Jahre angeht: Tatsächlich gab es einen Boom seit den späten 1990er Jahren, es ist nicht so, daß zu allen Zeiten gleichmäßig viele Filme gedreht wurden. Was die Aufnahmekriteien angeht, habe ich es schon in der Löschdiskussion gesagt: Ich finde es immer lustig, wenn schnell mal über Relevanz befunden wird, aber "Bedeutung" als undurchsichtig empfunden wird. Jeder Löschdiskutant sieht sich grundsätzlich in der Lage zu entscheiden, welcher Film relevant für einen Artikel ist. Nun, genau solche relevanten Filme stehen in dieser Liste und die nichtigen, irrelevanten nicht. In jeder Geisteswissenschaft geht es darum, Phänomene nach ihrer Bedeutung in einen Kontext einzuordnen. Hier geschieht das anhand einschlägiger wissenschaftlicher Literatur. Genauso kann ich unter 100.000 niederländischen Bildern des 17. Jahrhunderts eine Auswahl treffen, indem ich exzerpiere, welche Bilder in der publizierten Forschung entsprechend eingeordnet werden. Selbstverständlich ist man dazu in der Lage. Genau um die Scheidung zwischen Bedeutendem und Unbedeutendem geht es in einem Enzyklopädieartikel. Übrigens wird Sylvester Stallone bei Flucht oder Sieg genannt, weil er als Exempel dafür angesehen wird, wie kläglich Schauspieler meist daran gescheitert sind, Fußballer zu spielen. Das muß in diesem Film, den ich nicht gesehen habe, wirklich unwahrscheinlich grausam sein. Stullkowski 11:35, 2. Jan. 2008 (CET)

Und nochmal ganz klar gefragt: Wollt ihr allen ernstes lieber eine Liste mit 500 Filmen, in denen nicht zwischen bedeutenden und absolut unbedeutenden unterschieden wird?! Wollt ihr, daß ein Autor (sei es eines Artikels oder einer Liste) wissenschaftliche Literatur nicht inhaltlich sichtet und nur alles sammelt und aufzählt? Ist das eure Vorstellung von einer Enzyklopädie? Stullkowski 11:47, 2. Jan. 2008 (CET)

Listen sind keine Artikel. Und klar kann man die Filme nicht berückdichtigen, die nicht wirklich mit Fußball zu tun haben. Aber Filme, deren Hauptinhalt Fußball ist, sollten da rein. Mir ist jetzt noch Nicht schummeln, Liebling und dieser schlechte Film mit Heinz Erhardt (und Uwe Seeler) eingefallen. Den LA kann ich auch nicht nachvollziehen. Aber ganz ehrlich - mir ist eine Liste mit 500 Titeln lieber, als eine Liste, die so schlecht siebt. Btw - 100.000 Bilder und 500 Titel ist nichts, was man in meinen Augen sinnvoll vergleichen kann. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 23:30, 2. Jan. 2008 (CET)

Füg' die Filme doch einfach ein. Die Liste ist ja noch gar nicht fertig, ich bin von dieser Kandidatur, die von mir aus auch ruhig abgebrochen werden kann, überrascht worden. Über einzelne Filme, die rein- oder raussollen, kann und muß man natürlich diskutieren, nur nicht über die grundsätzliche Frage, ob man eine Auswahl treffen kann und soll. Ich wollte eigentlich noch weiter Filme sichten und eine umfangreiche Einleitung schreiben. Mir ist allerdings schon nach der Löschdiskussion gründlich die Lust dazu vergangen. Na ja, it's a wiki. Jeder ist frei, sie weiter zu bearbeiten. Es ging in meinem Beispiel übrigens nicht um den Vergleich von Bildern und Filmen als solchen, sondern um die Aufgabe eines Kulturhistorikers, aber auch egal. Stullkowski 01:35, 3. Jan. 2008 (CET)

Als Hauptautor müßtest du es beenden. Und ich verstehe dich. Aber dir wird die Liste am Ende wenigestens nicht gelöscht. So viel Glück habe ich mittlerweile nicht mehr. Marcus Cyron in memoriam Reinhard Heß 13:23, 3. Jan. 2008 (CET)

Kandidatur abgebrochen. War bestimmt gut gemeint, aber trotzdem nicht so richtig hilfreich. Stullkowski 14:06, 3. Jan. 2008 (CET)

Ich habe das "Sternchen" (Informativ-Kandidatur) mal aus dem Artikel genommen, da die Abstimmung abgebrochen wurde. Ich hoffe, das war in Ordnung. --Kaisersoft 13:18, 4. Jan. 2008 (CET)

Garrincha - Estrela Solitária

Spielfilm von Regisseur Milton Alencar, erschienen 2003 (IMdB.de / IMdB.com), aber nur auf Portugiesisch und mit englischen Untertiteln. farbige Sex- und schwarz-weiße Originalszenen, viele weiße Laken und grüne Rasen, schöne Frauen und knorrige Fußballer (keine Ballacks hier!). Gehört der in die Liste? OAlexander 06:43, 6. Jan. 2011 (CET)

Fiktionale resp. Dokumentarfilme

Ich halte es für sinnvoll, die Liste in obige Sparten zu teilen. Meinungen? --Si! SWamP 01:14, 8. Jul. 2022 (CEST)

Gute Idee. Louis Wu (Diskussion) 07:37, 8. Jul. 2022 (CEST)

Hab das mal gemacht. Ergebnis umseitig. Bei Nichtgefallen einfach zurück. --Si! SWamP 20:23, 8. Jul. 2022 (CEST)

Danke, sieht gut aus. Louis Wu (Diskussion) 11:15, 9. Jul. 2022 (CEST)