Diskussion:Liste von Persönlichkeiten der Stadt Jena
Eintrag Wohlleben
[Quelltext bearbeiten]Ich bin weiß Gott ein großer Freund der Ausgewogenheit und der Toleranz. Aber es hat keinen Wert, eine Liste von Persönlichkeiten aufzustellen um sie im gleichen Atemzug zu entwerten. Mehr noch: Mit der Aufzählung Wohllebens entehren Sie all die anderen. Wohlleben steht für eine Ideologie des Hasses, der Intoleranz, der Gewalt. Es gibt schlichtweg nichts, das an Wohlleben bemerkens- noch rühmenswert wäre. Schauen Sie doch einfach mal zu der von Ihnen mit seinem Namen verlinkten Seite.
Neutraliät bedeutet: Ja, es gibt Nazis, ja, sie heißen u.a. Ralf Wohlleben und ja, man kann und soll über sie informieren. Neutralität heißt nicht: jemanden zu rühmen bzw. ehrend hervorzuheben, der genau das Gegenteil dessen verkörpert, was all die anderen zu Recht hervorgehobenen Persönlichkeiten ausmacht. Bevor jemand wie dieser Neonazi auf Ihrer Liste auftaucht, müssen Sie zehntausende andere Jenaer aufzählen, die einen mit Abstand höheren Anspruch haben, als Persönlichkeit eingestuft zu werden, Menschen mit Talent, mit Hirn, Herz und Verantwortung!
Vielleicht lesen Sie mal zur Ernüchterung Fachliteratur zum Dritten Reich, was die von Wohlleben verehrten Nationalsozialisten mit Künstlern, Sportlern, Geisteswissenschaftlern, Theologen gemacht haben? Vor allem mit den wirklichen Persönlichkeiten. Und nun raten Sie, was Leute wie Wohlleben heute oder morgen mit wirklichen Persönlichkeiten machen würden, wenn man sie ließe? Wenn Sie das unter Neutralität verstehen, dann sollten Sie sich schämen! Löschen Sie diesen Eintrag, wenn Sie das Wort "Persönlichkeiten" ernst meinen. (nicht signierter Beitrag von Zebi71 (Diskussion | Beiträge) 22:50, 6. Jan. 2011 (CET))
- Hallo, vorerst mal der Hinweis, dass Diskussionsbeiträge immer signiert werden müssen. Danke.
- Zur Sache: Diese Liste hat nicht den Zweck, dass irgendjemand "emporgehoben" oder gar "gerühmt" wird. Sie enthält völlig wertungsfrei schlicht und einfach alle Personen, die gemäß den Relevanzkriterien als relevant gelten. Siehe dazu auch Wikipedia:Formatvorlage Stadt/Personenlisten. Wie Du (ich maße mir mal das "Du" an) bereits selbst sagst, darf auch Unangenehmes nicht verschwiegen werden. Städte wie München, Rheydt oder Braunau am Inn sind auch nicht stolz auf Himmler, Goebbels und Hitler, dennoch werden sie bei den Persönlichkeiten der jeweilgen Stadt aufgeführt. Eben weil Wikipedia völlig ohne Wertung dokumentiert. Und das ist auch gut so und so soll es bleiben. Grüße --Dionysos1988 23:14, 6. Jan. 2011 (CET)
Sie verwechseln Neutralität mit Akzeptanz. Faschismus kann man nicht akzeptieren. Nie und nirgends! Dass es dennoch passiert, dafür sorgt die "Neutralität" (Sagt Ihnen der Begriff "schweigende Mehrheit" was?). Inhaltlich haben Sie übrigens nicht geantwortet. Der Verweis auf tote Personen der Zeitgeschichte geht am Inhalt vorbei. Der Hinweis auf die Relevanzkriterien ist interessant, hier aber fruchtlos. Das Problem ist offenbar, dass Sie Herrn Wohlleben gar nicht kennen. Und deshalb wissen Sie auch nicht, warum Sie den Jenaern damit auf die Füße treten. Deshalb zwei Vorschläge: 1. Sie entfernen den Eintrag, 2. Sie ergänzen den Eintrag um eine Fußnote, in der Sie sowohl das zutreffende Relevanzkriterium als auch die Quelle offenlegen. Es bleibt übrigens beim "Sie".--Zebi71 10:31, 7. Jan. 2011 (CET)
- Tut mir Leid, aber jegliche Diskussion hier ist überflüssig. Ich habe mir die Regeln nicht ausgesucht, ich halte mich nur daran. Was ich oder Sie persönlich bereit sind zu akzeptieren, spielt überhaupt keine Rolle. Der Eintrag bleibt auf jeden Fall drin; er entspricht auch auf jeden Fall den RKs. Sollten Sie anderer Meinung sein, können Sie hier einen Löschantrag stellen. Ansonsten ist dies hier der falsche Ort für eine Grundsatzdebatte. Sind Sie der Meinung, NS-Funktionäre und Neonazis sollten nicht in Personenlisten aufgeführt werden, dann stellen Sie dies bitte hier zur Diskussion. Hier ist soweit EOD. Grüße --Dionysos1988 13:03, 7. Jan. 2011 (CET)
Ich verstehe auch nicht, wie man Wohlleben und andere Rechtsextremisten hier aufführen kann. Hier geht es nicht um Neutralität sondern es geht hier um verdienstvolle Persönlichkeiten, und das sind die Neonazis ganz sicher nicht. Im Gegenteil: Sie entwerten alle andere Persönlichkeiten, die hier aufgeführt werden. -- Hamster3 (Diskussion) 01:19, 19. Mai 2012 (CEST)
- Das Wort Persönlichkeiten ist aus meiner Sicht schon falsch, stellt es doch eine künstliche Überhöhung von Personen oder einfach nur Bewohnern dar. Als solche haben freilich auch als Schlechtmenschen eingeschätzte Mitbürger ihren Platz in der Liste verdient. Schließlich geht es hier nicht um eine Liste von potentiellen Trägern des Bundesverdienstkreuzes.--Angelika Lindner (Diskussion) 08:23, 22. Aug. 2013 (CEST)
Wolfgang Biermann
[Quelltext bearbeiten]Dionysos hat Recht: Ich hatte übersehen, als ich ihn im Abschnitt "1900-1950" nannte, dass er bereits an anderer Stelle schon genannt wurde. Hamster 3
Löschungen
[Quelltext bearbeiten]Da beide Personen (s. Versionseschichte) weder einen Artikel besitzen, noch der Geburtsort geklärt ist, habe ich sie erst mal gelöscht. Gruß, Stefan 00:31, 28. Mai 2012 (CEST)
- Welche beiden? -- Hamster3 (Diskussion) 03:36, 29. Mai 2012 (CEST)
Familie Meinhof
[Quelltext bearbeiten]Die fehlen auch noch, darf wahrscheinlich auch nicht erwähnt werden. Immerhin war Werner der Leiter des Stadtmuseums, Ingeburg eine Kunsthistorikerin, Ulrike eine bekannte Journalistin. (nicht signierter Beitrag von 213.55.176.67 (Diskussion) 22:16, 30. Jul 2012 (CEST))