Diskussion:Mauser System 98

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Letzter Kommentar: vor 6 Jahren von Tom in Abschnitt gefixt Defekter Weblink
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Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Mauser System 98“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Kaliber Argentinier / Schwede

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Hallo, Kollege IP hatte im Bezug auf das Schweden-Kaliber natürlich völlig Recht (6,5x55). Mein Fehler war mir bisher noch nicht aufgefallen. Die 6,5x67 ist eine jagdliche Rand-Patrone, also 6,5x57R. Beim Argentinier hatten wir allerdings beide einen Fehler. es gab zwar Fertigungen des 1909 in 8x57 IS (sowie einige wenige in 7,62 x 51), aber die Patrone des Modelo Argentino ist die 7,65x53 Mauser. Besten Dank an IP und Trigger für die Mitarbeit, da ich ja,wie man sieht, auch meine Aussetzer habe :-)). Gruss -- Shotgun 09:22, 27. Dez. 2006 (CET)Beantworten


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Irgendwie ist da ein (bzw. zwei) völlig falscher Link in diesem Abschnitt der auf einen Stern oder so etwas verweist, aber leider nicht auf ein Gewehr.

(nicht signierter Beitrag von 80.131.247.142 (Diskussion) )

Linkfix: Entfernt. --217.228.185.162 18:46, 11. Jan. 2007 (CET)Beantworten

Geschichte

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Baustein "Nur Liste" entfernt. Eine Chronologische Darstellung der Gechichte entlang einer Zeitlinie wirkt, durch ihren üblichen Aufbau, immer etwas wie eine Liste. An dieser Stelle einen Fließtext zu verlangen entspricht nicht der Darstellungsform. Deshalb ist der Artikel als solches keine Liste und der Absatz wird es, wie andere auch, verkraften. Sollte sich jemand an der "Listenform" des Absatzes stören, darf er gerne einen Table (Tabelle) dafür aufbauen. -- Shotgun 09:58, 23. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Bildunterschrift "teilgesichert"

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Die Bildunterschrift teilgesichert wurde von mir entfernt. Die Mittelstellung der 98 Sicherung wird häufiger, aber dennoch fälschlicher Weise, als teilgesichert benannt. Richtig ist, die rechte und die mittlere Sicherungsstellung sichern vollständig. Bei der rechten Stellung wird zusätzlich der Kammerstängel gegen unbeabsichtigtes Öffnen gesperrt, was aber nicht den Sicherungsgrad der Waffe verändert. (nicht signierter Beitrag von 87.168.197.90 (Diskussion) )

Richtig. --Cessna 210 19:19, 27. Apr. 2011 (CEST)Beantworten

Argentinien-Mauser (z. B. von DWM)

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Wirklich eine "Lizenzfertigung"? (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 62.226.249.74 (DiskussionBeiträge) Shotgun)

Soweit mir bekannt ist wurden 98er von DWM nach Argentinien geliefert, aber auch, auf DWM Maschinen, in Argentinien gefertigt (habe leider keine Fabrikangabe). Nachvollziehbar, da es Argentinier mit und ohne DWM-Bestempelung (die nur bei DWM gefertigten Waffen, z.B. aus Berlin-Spandau, Verwendung findet) gibt. DWM hat in einige Länder Maschinen zur Lizenzfertigung geliefert, darunter Argentinien. -- Shotgun 13:45, 3. Jan. 2008 (CET)Beantworten

K98 Systeme in verschiedenen Größen und Kaliberbandbreiten

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K98 Systeme wurden und werden mit Kalibern von .22 bis .700 geferigt bzw. benutzt. Um mit entsprechenden Quellenangaben den Artikel nicht zu sprengen hier einige Nachweise entsprechender K98 Systeme / bzw. Umbauten oder Nachfertigungen.

Zuerst ein Überblick von der Herstellerseite: [1] Schon hier wird deutlich, das Mauser von KK bis zu Magnumsystemen gefertigt hat.

Weitere Nachweise stammen aus historischen Quellen oder aktuellen Herstellerangaben.

98er Systeme wurden nicht für das Kaliber .22 gefertigt! -- Shotgun 18:25, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

Überblick der K98 Systeme

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  • K98 Mauser System in KK Version Quellen: [2] (Originalprospekte)[3] typische Merkmale: Flügelsicherung, Mausertonne
  • K98 KK Einstecklauf EL 24 (von Erma) mündungslang für Kaliber 8x56 IS mit Wechselverschluss Quellen: [4] (noch kein Nachweis für: Voere Einstecksystem,.22lr, W08-4440 bis W08-4444)
  • K98 Super Mini kleines Mausersystem für Kaliber .22 Hornet, .222 Rem., .222 Rem.Mag., .223 Rem., .22-250, 5,6x50 Mag. Nachweis: [5]
  • K98 Standard System (allgemein bekannt) für Zentralfeuerpatronen von .222 Rem bis .300 WinMag, 8x68S, 9,3x64 siehe auch: [6]
  • K98 Magnum Mauser ab .375 H&H Mag Herstellernachweis: [7]
  • K98 Super Magnum Systemanpassung für Kaliber: .505 Gibbs, .577 NE, .577 Tyrannosaur,.585 Nyati Nachweis: [8]
  • K98 Mega Magnum (.700 NE) von Hambrusch Bildnachweise: [9][10] Video: [11]

Falls jemand sehen möchte wie eine .700 tritt, empfehle ich folgendes Video: [[12]]


Falls jemand weitere Nachweise einfügen mag: herzlich gern.

Gruß --Gruß Tom 17:52, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

Hallo Tom, die KK-Variante, "Deutsches Sportmodell 1934", gehört, wie der von Dir verlinkten referenz zu entnehmen ist, zu den "K98k Ahnen und Verwandte". Verwand, deshalb, weil mit dem DSM oder dem Wehrsport-Karabiner die handhabung des 98er erlernt werden sollte. Das hat aber nun garnichts mit dem "Mauser System 98" zu tun. Die KK_Systeme unterscheiden sich grundlegend von den 98er Systemen (Zündung; Randfeuer vs. Zentralfeuer und Verriegelung; Kammerstängelverriegelung vs. Warzenverriegelung). Also Bitte nicht die Gewehr-Varianten und Ähnlichkeiten mit den Systemen durcheinander bringen, in diesem Artikel hier geht es ausschließlich um das "Mauser System 98" und nicht mehr. Auch Systeme mit Wechselverschluss gehören hier nicht her, es geht ausschließlich um den Verschluss des 98er. Gruss -- Shotgun 18:23, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Hmm stimmt schon: der Artikel heißt schließlich Mauser System 98 nur wohin mit diesen Infos ? Hab's hier einfach zur Diskussion eingetragen. Wer sich für die Unterschiede bei den 98er Systemen bzw. deren Ableitungen interessiert, sucht genau diese Infos. Naja, mal sehen was draus wird. --Gruß Tom 19:00, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
Ein eigener Artikel "Wehrsportkarabiner" oder eventuell besser "Deutsches Sportmodell 1934"?! Einen eigenen Artikel sind diese KK-K98 Verwandten auf jeden Fall wert und es gibt eine Menge Infos dazu. -- Shotgun 19:16, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten
isch nisch ... schlechtes Angelwetter :-) persönlich sind mir sind die Infos der verstärkten Systeme wichtiger --Gruß Tom 19:33, 4. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

überarbeiten

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Der Artikel kann sich nicht entscheiden was er beschreibt: Das Gewehr 98 oder das Verschlussystem. -- Avron 22:27, 30. Nov. 2008 (CET)Beantworten

Der Artikel wurde für das "System 98" und dessen Verwendung in verschiedenen Waffen erstellt, das wird auch so dargestellt. Entscheiden kann er sich nicht, das liegt nicht in der Natur eines Artikels, sofern man einen Moment darüber nachdenkt. -- Shotgun 08:20, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Oh Shotgun, hier stellt sich die Frage wer über den Artikel einen Moment nachdenken sollte...
Die Abschnitte "Systembeschreibung" und "Funktionsweise" ist ja in Ordnung, danach geht es um das Gewehr
Erklär mir bitte was was eine ellenlange Kaliberliste hier bringt?
-- Avron 08:34, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Es geht eben nicht um das Gewehr, sonder um die Verwendung des Systems, das betrifft genauso auch die Kaliber. -- Shotgun 08:48, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
1888 - Nachdem das Gewehr 88 in der preußischen Armee eingeführt war, aber keinen guten Ruf im Bezug auf Qualität und Sicherheit besaß und dazu ständig nachgebessert werden musste, wurde bald der Ruf nach einer neuen, zuverlässigeren Waffe laut.
1893 - Entwicklungstechnisch führt das spanische Gewehr von 1893 unmittelbar zum Modell 98 und dessen Erprobung in der preußischen Armee.
1893 - Das Osmanische Reich bezieht Mausergewehre.
1894 - Brasiliens Armee führt die neuen Mausergewehre ein.
Nur ein kleiner Auszug. Wo geht es hier um den Verschluss?
Dem Verschlusssystem ist es ziemlich egal auf was das Gewehr kalibriert ist. Kaliber von bis würden völlig reichen.-- Avron 09:09, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Das ist die Vorgeschichte zum System 98, da kann man, wenn man will, schon die Waffen der vorher verwendeten Systeme mit einbeziehen, muss man aber nicht. Wenn Du also die Vorläufersysteme besser, ohne die verwendeten Waffen, darstellen kannst, nur zu.
Ob ein "von bis" genügt, bezweifele ich stark, da es kein reines "von bis" gibt, es liegen Patronen dazwischen, die nicht zum 98er System kompatibel sind oder gemacht wurden (siehe Liste Handfeuerwaffenmunition). Gruss, -- Shotgun 09:31, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Wir drehen uns im Kreis. Du hast nur stark selektiv geantwortet. Also nochmal: Einem Verschlussystem ist es ziemlich egal was für Kaliber das Gewehr verwendet. Bestimmte Verschlüsse arbeiten aber nur innerhalb einer bestimmten Rückstossenergie, das gilt aber eher für Selbstladewaffen.-- Avron 11:39, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Hä? Was hat das Kaliber, welches mit einem Verschlussystem verwendet werden kann mit einem Gewehr zu tun? Das 98er System ist u.a. mit einem Schrotkaliber oder mit einem Pistolenkaliber (Patronen) zu verwenden, unabhängig von der Waffenart. 98er Systeme finden auch in Pistolen (Contender Pistolen) Verwendung. Die Antwort war überhaupt nicht selektiv, sie wiederlegt nur, dass es ein "von bis" wie von Dir stark vereinfacht dargestellt nicht gibt. Gruss -- Shotgun 13:01, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten
Ich geb's auf. Du gehst nicht auf das was ich schreibe ein. Der Artikel ist mir nicht wichtig genug. Da du den Artikel ja so toll findest, habe ich keine Lust dich von dem Gegenteil zu überzeugen.-- Avron 19:49, 1. Dez. 2008 (CET)Beantworten

In dem Artikel wird das M96 (Schweden Mauser) als Lizenfertigung des 98 beschrieben. Dies ist nicht richtig! Das M94 ist eine eigenes System das nur Ähnlichkeiten mit dem 98 aufweist. Es gehört also nicht hier rein. (nicht signierter Beitrag von 84.186.182.124 (Diskussion | Beiträge) 15:23, 17. Nov. 2009 (CET)) Beantworten

Flintenkaliber, Büchsenkaliber

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In der Liste werden zwei Flintenkaliber genannt. Gibt es Flinten mit 98er System? Dann sollte das auch in der Systembeschreibung erwähnt werden.

Und was die Büchsenkaliber angeht: ist es wirklich sinnvoll, die einfach so aufzulisten?? Damit kann nun wirklich kein Mensch irgendwas anfangen. Das einzige, was man draus erkennen kann, ist: es gibt Massen von unterschiedlicher Munition, die mit 98er-Gewehren verschossen wird. --Snevern 19:19, 13. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Ja, natürlich gib es die beiden erwähnten Flintenkaliber die mit nur unwesentlich modifizierten 98er Systemen verschossen werden können. In der Systembeschreibung hat das allerdings nichts zu suchen. Unterschiedliche Munition kan ausschließlich mit 98er Systemen verschossen werden nicht mit 98er Gewehren - da gibt es erhebliche Unterschiede, System ist nicht Gewehr. -- Shotgun 21:47, 13. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
"Natürlich" ist das nicht für alle. Soll das heißen, daß in Büchsen mit 98er System Flintenkaliber-Patronen verschossen werden, oder daß es Flinten mit 98er System gibt? Denn im letztgenannten Falle hätte es sehr wohl was in der Systembeschreibung zu suchen, denn da heißt es bislang: "Das Mauser System 98 ist ein für Mehrladerbüchsen entwickeltes Repetier-Verschlusssystem. Es findet jedoch auch in Einzelladerbüchsen sowie zum geringen Teil in modifizierten Mehrladerbüchsen kleineren Kalibers Anwendung."
Was ist deiner Meinung nach der Unterschied zwischen einem 98er Gewehr und einem Gewehr mit 98er System? Daß System und Gewehr nicht Synonyme sind, ist mir auch klar. --Snevern 22:07, 13. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Nochmal zur verschossenen Munition: die Überschrift lautet "Verwendete Kaliber für das Original 98er System"; Flintenkaliber können, wie du schreibst, in Büchsen mit nur unwesentlich modifiziertem System verschossen werden. Wo also liegt die Grenze zwischen einem Original System und einem modifiziertem System? Nach wie vor halte ich die Auflistung von rund 50 Kaliberbezeichnungen ohne nähere Ausführungen nicht für wirklich informativ.
Wer tief in einer Materie drinsteckt, verliert sich manchmal im Detail und verliert den Bezug zum fachlich ungebildeten Leser einer Enzyklopädie: das hier ist kein Fachbuch für Waffentechnik. Es wäre schön, wenn meine Fragen als das angenommen werden könnten, was sie sein sollen: konstruktive Kritik mit dem Ziel, einen guten Artikel besser zu machen (besser - nicht um jeden Preis vollständiger). --Snevern 08:56, 14. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Hi Snevern, Man könnte durchaus den Satz entsprechend ändern (erledigt!). Die geringfügigen Modifikationen beziehen sich meist auf Änderungen des Stoßbodens des Verschlusszylinders und/oder der Ausformung des Ausziehers. Wenn man von "Original" Mauser 98 System spricht, ist primär das Konstruktionsprinzip gemeint (vergleiche Browning-Petter-System), sekundär gelten die Abmessungen des Systems für das ursprünglich verwendete Kaliber und dessen Maße der verwendeten Patrone. Das erklärt auch die Unmöglichkeit der hier schon mehrfach gestarteten versuche die .22 lfb als 98er Kaliber einzubringen.
Die Auflistung der unterschiedlichen Kaliber, inkl. der Gegenüberstellung von Kurzwaffenkalibern, Büchsen- und Flintenkalibern verdeutlicht im Artikel die Vielseitigkeit des Systems. Ob nun die Auflistung informativ für den einen oder anderen Leser ist oder auch nicht, halte ich für interessenorientiert und damit für POV. Informationen zu den Kalibern sind, wenn vorhanden, durch die entsprechenden Artikel zu erhalten.
Als 98er Gewehre, werden Gewehre bezeichnet, die von Mauser oder oder anderen Herstellern in Lizenz gefertigt wurden (z.B. 98 Argentino) und entsprechende Bestempelung tragen. Moderne Waffen, die mit Derivaten des 98er Systems ausgestattet sind werden im allgemeinen nicht als 98er Gewehr bezeichnet (vergl. Colt Government). Der Unterschied, nicht nur meiner Meinung nach, zwischen einem Gewehr (Handfeuerwaffe) und einem System (Verschluss - Bauteil von Feuerwaffen - siehe Liste der Feuerwaffen-Fachbegriffe und die Einleitung zum Artikel) ist verhältnismäßig offensichtlich und durch Lesen auch für Laien verständlich.
Hoffe, dass ich Deine Fragen beantworten konnte. Weitere Fragen auch gerne auf meiner Diskussionsseite. Gruss -- Shotgun 10:32, 14. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Danke für die ausführliche Antwort, Shotgun.
Ich dachte nicht daran, jetzt auch noch was zu den einzelnen Kalibern zu sagen - das wäre ja erst recht zu viel für diesen Artikel. Um die Vielseitigkeit des Systems zu illustrieren, würde es vollkommen ausreichen, das so verbal auszudrücken ("Das System findet für eine Vielzahl von Büchsen-, Flinten- und Kurzwaffenkalibern Verwendung", gefolgt von "zum Beispiel ......." oder "am häufigsten ......" oder dergleichen. Die imposante Liste, die jetzt da zu finden ist, ist nicht wirklich informativ und erfüllt für den interessierten, aber nicht einschlägig vorgebildeten Leser nicht den Zweck, den du damit im Auge hast. Mich z.B. würde es interessieren, ob ein bestimmter Kalibertyp häufig oder selten mit diesem System verwendet wird, für militärische, jagdliche, sportliche Zwecke, nur nach Modifikationen usw. Das hat mit POV nichts zu tun, sondern mit Informationsgehalt und enzyklopädischer Relevanz.
Der Unterschied zwischen einem Gewehr und einem System ist mir klar - und der Wikipedia-Leser kann sich den auch klarmachen, z.B. anhand von Artikeln wie diesem hier. Der Unterschied zwischen einem 98er Gewehr und einem Gewehr mit einem 98er System war mir dagegen so, wie du es jetzt grad erklärt hast, bislang nicht klar; daher danke für diese ergänzende Info. Vielleicht sollte das auch in den Artikel eingebaut werden? --Snevern 13:57, 14. Sep. 2009 (CEST)Beantworten
Die Relevanz der Liste zu den Kalibern die mit dem 98er System verwendet werden, sehe ich schon dahingehend, dass es eine Liste dieser Art im Internet wohl kein zweites mal gibt. In der Vergangeheit wurde ich mehrfach von interessierten und egagierten Laien daraufhin angesprochen ob dieses oder jenes Kaliber irgendwie mal mit einem 98er System vVerwendung fand. Da die Wiki-Artikel leicht zu googlen sind können solche Infos von jedermann schnell gefunden werden.
Den Verwendungszweck der unterschiedlichen Kaliber zu beleuchten dürfte verhältnismäßug schwierig sein, da in unterschiedlichen Ländern/Kontinenten zum Teil sehr unterschiedliche Kaliber für jagdliche oder sportliche Zwecke verwendet wird und dann kommt es noch darauf an, auf was gejagd wird. Bestimmte sportliche Disziplinen werden u.U. wegen mangelnder Paltzverhältnisse in Europa kaum oder nicht durchgeführt (lange Distanzen). Das aufzudröseln bedürfte es ggf. einen eigenen Artikel - aber ich glaube da wird sich niemand finden.
Im Artikel zum 98er System steht schon fast zu viel vom 98er Gewehr, dass was drinnen steht ist aber für die Zusammenhänge notwendig. Weitere Informationen das 98er Gewehr betreffend sollten im entsprechenden dedizierten Artikel untergebracht werden, sofern das notwendig ist, den es zu meinem Bedauern nicht mehr gib. Der Grund dafür liegt meines erachtens darin, dass u.a. engagierte Laien, von dennen es bekanntlich in der Wiki weit mehr gibt als ausgewiesene Fachleute, für eine völlig unsinnige Zusammenlegung der Artikel "Mauser System 98" und "Gewehr 98" waren. So ist es also wie es ist und alle müssen irgendwie damit leben. -- Shotgun 23:35, 14. Sep. 2009 (CEST)Beantworten

Funktionsweise

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Folgender Satz ist technisch falsch: "Gleichzeitig wird der Verschluss durch Abstützen des Kammerstängels an der Verschlusshülse gespannt" Der Kammerstängel stützt sich nirgends ab, sonst könnte man ihn ja nicht bewegen. Richtig ist: Die Schlagbolzenmutter (und damit auch der Schlagbolzen und das Schlösschen) stützt sich in der Nut in der Systemhülse ab, während sich die Kammer (mittels daran angeschweißtem Kammerstängel) 90° dreht. Durch die Schräge (man könnte auch sagen Helix- oder Schraubenförmige) Anlagefläche an der Kammer wird die Schlagbolzenmutter nach hinten bewegt (kann sich ja nicht mitdrehen, s.o.) und somit auch der Schlagbolzen nach hinten gezogen (die Schlagbolzenfeder wird gespannt). (nicht signierter Beitrag von 78.104.81.8 (Diskussion) 04:41, 10. Apr. 2011 (CEST)) Beantworten

"Richtig ist:" die obige Beschreibung auch nicht, denn die Kammer bewegt sich nicht, sondern wird ggf. bewegt. Also, präzise technische Beschreibungen sind und bleiben nicht so einfach. -- Shotgun 16:02, 10. Apr. 2011 (CEST)Beantworten
"... präzise technische Beschreibungen sind und bleiben nicht so einfach." = sehr richtig. Zudem können Menschen, die die Möglichkeit haben die Funktion am Original nachzuprüfen feststellen, das sich das Spannen des Verschlusses in zwei Teilspannvorgänge zerlegt. Beim Öffnungsvorgang des abgeschlagenen Schlosses erfolgt eine Teilvorspannung um 9,5 Millimeter, die sich beim Schließen auf 13 Millimeter erhöht. Zu welchem Zeitpunkt der radialen bzw. achsialen Bewegung welches Bauteil bzw. welche (Schräg-)Fläche zu tragen kommt? Ich lese gern welche Formulierungen der Sache gerecht werden. Viel Spaß bei der Aufgabe Bewegung und Funktion der 10 Bauteile der Kammer/Schlosskombination im Zusammenspiel mit den Bauteilen und Funktionsflächen der Systemhülse zu beschreiben. Der Satz "Gleichzeitig wird der Verschluss durch Abstützen des Kammerstängels an der Verschlusshülse gespannt" ist nicht falsch - er könnte präziser formuliert werden. Das sollte allerdings Leuten überlassen werden, die das System 98 wirklich verstanden haben. Ob sich noch solche finden, die bereit sind ihr Wissen in der Wikipedia zur Verfügung zu stellen - wer weiß? --91.59.46.249 17:51, 10. Apr. 2011 (CEST)Beantworten
Tja, "wer weiß?", bei diesem Diskussionsstiel werden wir das wohl kaum erfahren. -- Shotgun 16:37, 11. Apr. 2011 (CEST)Beantworten
Ich halte die oben kritisierte Formulierung ebenfalls nicht für optimal. Wenn man (wie von Shotgun angemerkt), sagt, dass der Kammerstängel bewegt wird kommt die oben genannte Beschreibung schon ganz gut hin. Allerdings müsste man sie noch besser (=leichter Verständlich) formulieren.
Weiters plädiere ich für die Verwendung des Begriffes "Schlösschen" anstatt "Sicherungeinheit".
In der Funktionsbeschreibung steht weiters: "... der Schlagbolzen wird nach hinten gezogen..." und dass "... der Schlagbolzen in seiner gespannten (hinteren) Position durch die Sicherung festgehalten [...] wird.".
Sollte man in diesem Zusammenhang noch weiter ins Detail gehen und erwähnen, dass eigentlich die Schlagbolzenmutter zurückgezogen bzw. hinten gehalten wird und nur damit indirekt auch der Schlagbolzen, weil ja formschlüssig miteinander Verbunden? Technisch gesehen wäre dies zwar detailierter, aber andererseites könnnte eine Laie (der zB nur einen kurzen und einfach verständlichen Überblick über die Funktion des Systems 98 sucht) mit diesen (für die Funktion eigentlich unrelevanten) Details überfordert sein. --Woifi2004 20:02, 13. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Bilder

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Warum werden bei einem Artikel zum System 98 Bilder eines Schwedenmausers M96 gezeigt? Noch dazu unter der Überschrift: "Mauser Modell 98 - Carl Gustav M96/M94" Der M96 ist definitiv kein Modell 98! --Woifi2004 20:13, 13. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Das sind doch alles user:shotguns bilder. Frag ihn mal auf seiner Diskusionsseite.--Sanandros 00:52, 14. Nov. 2011 (CET)Beantworten
Die Anfrage kannste getrost vergessen. Die "Schweden" gehören zur Entwicklungsgeschichte sowie zur Systemfamilie. Wir wissen nix aber wir können alles erklären. --Gruß Tom 11:33, 14. Nov. 2011 (CET)Beantworten
Zur Entwicklungsgeschichte und Systemfamilie (wenn man das so sagen will) - ja sicher. Aber ein Modell/System 98 ist das 96er eben nicht, wie es die Überschrift vermuten lässt. Besser passen würde meiner Meinung nach ein Bild eines zerlegten Systems 98 mit Benennung der Einzelteile, eventuell auch eine Zeichnung. Das wäre auch in Hinblick auf den Abschnitt Funktionsweise sehr hilfreich. Was du mit dem letzten Satz genau ausdrücken willst weiß ich nicht, ich würde aber eine rege und sachliche Disskusion zu desem Artikel sehr begrüßen. --Woifi2004 14:16, 14. Nov. 2011 (CET)Beantworten

Abschnitt: Fertigungsstätten 98er Systeme und Gewehre

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Ist die Waffen und Munitionsfabrik Amberg vielleicht identisch mit Königlich Bayerische Gewehrfabrik? arche-foto (Diskussion) 11:13, 30. Dez. 2012 (CET)Beantworten

Ja, ist identisch.--Heletz (Diskussion) 11:25, 30. Dez. 2012 (CET)Beantworten
nope ist (ohne Hintergrundinfo) nix vergl. und Amberg --Gruß Tom (Diskussion) 19:44, 30. Dez. 2012 (CET)Beantworten


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Der Weblink "Mauser – offizielle Firmen Website" verweist auf mauserwaffen.de und wird auf die Präsenz einer Firma Blaser umgeleitet. Ist dies beabsichtigt? Die offizielle Präsenz der Fa. Mauser findet sich unter mauser.com Grüße! (nicht signierter Beitrag von 217.86.63.34 (Diskussion) 01:17, 16. Mär. 2014 (CET))Beantworten

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  • Defekter Weblink|Bot=GiftBot|Lauf=2015-10

|1=403 +1263763 wba=20141217142025 proto http://www.k98k.info/ }} – GiftBot (Diskussion) 14:49, 27. Dez. 2015 (CET)Beantworten

gefixt --Tom (Diskussion) 07:51, 17. Mai 2018 (CEST)Beantworten