Diskussion:Maximilian von Herff

Liste

Dieser Artikel besteht fast nur aus Listen und ist allgemein wenig informativ. Küstenkind 12:41, 29. Apr. 2007 (CEST)

Ist inzwischen besser.-- Sanandros (Diskussion) 22:07, 3. Mai 2019 (CEST)

Dienstgrade und Auszeichnungen

Richtig. Vor allem fragt man sich aber, warum bei einem führenden SSler zwar die Dienstgrade und Auszeichnungen penibel aufgelistet werden, nicht aber die Untaten, die begangen wurden oder an denen in der Funktion zumindest mitgewirkt wurde. Sehr seltsam. Es scheint, hier interessiert nur die "Karriere" und sonst nichts. Oder es sollte gar der Eindruck erweckt werden, man könne einerseits hoher SS-Offizier und andererseits - nach der Devise: "außer Spesen nichts gewesen" - unbeteiligt an den Verbrechen dieser Organisation gewesen sein... Benutzer:88.122.4.249 23:59 24. Juli 2007 (CEST)

So besser? -- Mikkel 14:27, 20. Sep. 2007 (CEST)

Dieser Satz: „In der Folgezeit“ ( nach dem Parteieintritt 1942, er war schon längst SS-Oberführer der Waffen-SS) „entwickelte sich der ehemals als deutschnational bekennende Herff zu einem fanatischen Nationalsozialisten“ wurde 2007 von Et Mikkel/Asdfj/Sehund ohne Beleg eingeführt. Er dürfte falsch sein, denn niemand wurde ohne die Voraussetzung, dass er ein fanatische Nazi war, in so hoher Postion in die SS aufgenommen. Wofür hatte er die beispielsweise die Ostmarkmedaille bekommen? Damit wurden Nazis ausgezeichnet, die im Sinne des NS in Österreich nach der Annektion tätig waren: Verfolgung von Demokraten und vor allem der Juden. --Nordlicht3 (Diskussion) 08:24, 15. Apr. 2023 (CEST)

Familienwappen statt Portrait

Gibt es einen Grund, warum im Artikel das Familienwappen benutzt wird anstelle dieses Fotos File:Stroop Report - Warsaw Ghetto Uprising - 26549.jpg, auf dem von Herff in prominenter Position erscheint? --Túrelio 16:50, 30. Aug. 2009 (CEST)

gemacht --Goesseln 19:12, 5. Okt. 2009 (CEST)

Aufzählung der Orden

Im diesem Falle, wie auch bei Stroop und vielen anderen auch, kapiere ich auch nicht, was die Aufzählung der Orden dieser Kriegsverbrecher soll. Soll sie das relativieren? Es reicht doch zu schreiben "mehrfach ausgezeichnet im 1. und 2. Weltkrieg". Aber wehe, man machte sich die Mühe, die Namen ihrer Opfer aufzuzeichnen ... L'Etranger 18:49, 20. Apr. 2010 (CEST)

Ich denke, dass die Auszeichnungen enzyklopädisch relevant sind. Sie relativieren ihre Taten heute keinesfalls, ich sehe es sogar gegenteilig. Sie unterstreichen teilweise ihre verbrecherischen Taten in dem verbrecherischen Regime. Da diese Auszeichnungen aus verschiedenen Gründen und von verschiedenen Stellen vergeben werden, muss man das Auszeichnungswesen und jeden einzelnen Orden grundsätzlich kennen und auch bewerten. Einen Lückenfüllungstext, wie "mehrfach ausgezeichnet im 1. und 2. Weltkrieg", etc. halte ich nicht für sinnvoll, da das wenig bis nichts aussagt. --GT1976 06:24, 21. Apr. 2010 (CEST)

@ GT1976 Das ist im Prinzip eine akzeptable Antwort, doch bitte ich um Verständnis, dass die Liste der Aufzeichnungen einfach oftmals übergewichtig erscheint und von der eigentlichen Rolle und dem Handeln der Personen in den jeweiligen Zeitabschnitten ablenkt. Diese sind letztlich das, was jemanden in irgendeiner Form Erinnerungswürdig macht. Naja. Die Sektion "Diskussion" ist ja dazu da, mal sein Unbehagen zu diskutieren.L'Etranger 14:38, 21. Apr. 2010 (CEST)

Da gebe ich Dir recht. Eine komplette Liste von Auszeichnungen ist natürlich nur angebracht, wenn auch der Artikel entsprechend groß ist. Schöne Grüße aus Frankenfels: --GT1976 15:32, 21. Apr. 2010 (CEST)

Todesort

Bitte klären. Conishead Priory liegt bei Ulverston, nicht Windermere. --Widerborst 19:35, 29. Mai 2011 (CEST)

Steht jetzt so drin.--Sanandros (Diskussion) 22:07, 3. Mai 2019 (CEST)

Defekter Weblink

• http://motlc.specialcol.wiesenthal.com/instdoc/d02c01/herf66z3.html (Internet Archive)

– GiftBot (Diskussion) 04:23, 27. Sep. 2012 (CEST)

Rausgenommen weil auch im Intenetarichive das pic nicht gespeichert wurde.--Sanandros (Diskussion) 11:16, 21. Feb. 2015 (CET)

Auszeichnungen bzw. Orden?

Parteiehrenzeichen sind in der WP generell nicht als Militär-Orden aufzuführen. Sinn machen sie in diesem Fall eigentlich nur, wenn erklärt wird, für welche Verbrechen sie ihm von wem wann verliehen wurden.

Darunter fallen nach der bisherigen Artikelversion:

• SS-Zivilabzeichen (10.141)
• Ehrendegen des Reichsführers SS
• Totenkopfring der SS
• Winkel für ehemalige Polizei- und Wehrmachtsangehörige (Winkel mit Stern)
• SS-Julleuchter

Bitte auch hier entsprechend anderen Militärs und NS-Verbrecher vorgehen. --seh und, 22:21, 19. Apr. 2018 (CEST)

Karriere ?

Hall,o hier revertiert wiederholt jemand, der anscheinend nicht weiß, dass Wehrmachtsoffiziere nicht Parteifunktionäre und SS-Führer sein konnten. Deshalb heißt es richtiger:

… war im Ersten Weltkrieg und im Zweiten Weltkrieg bis November 1941 ein deutscher Offizier, danach war er als SS-Obergruppenführer und General der Waffen-SS Chef des SS-Personalhauptamtes (als solcher war er auch Vorgesetzter der in der Holocaust/Shoa direkt aktiven SS-Führer).

Und zum besseren Verständnis: als solcher = d.h. in dieser Funktion entschied er über Beförderungen der KZ-Kommandanten und über entspr. „Personalvorschläge“ von ihnen für deren Untergebene. Himmler hatte sich bei der relativ ungewöhnlichen Berufung Herffs vermutlich etwas gedacht. Das hat nichts direkt mit den Aufgaben Ohlendorfs/Pohls o. Eichmanns zu tun. --seh und, 15:01, 21. Apr. 2018 (CEST)

Das Intro ist zu verschwurbelt formuliert Asdfj. Natürlich ist auch General der Waffen-SS ein Offiziersrang und es reicht wenn der zuletzt erreichte Rang im Intro dargestellt wird, da ist z.B. der Oberleutnant zu vernachlässigen. SS-Füher ist im Intro aufgeführt. Der Leiter des SS-Personalhauptamtes war für die Personalangelegenheiten der SS-Führer zuständig und nicht direkter Vorgesetzter z.B. des KZ-Kommandaten von Auschwitz-Birkenau - dies war Oswald Pohl. Das ist eben ein Unterschied, das von dir gewählte Intro führt zu Irritationen. Insofern habe ich das Intro entschwurbelt. Bitte ab jetzt nicht mehr revertieren bzw. für diese Behauptung reputable Belege anführen. --Schreiben ^Seltsam? 19:24, 22. Apr. 2018 (CEST)

Schön, dass du dir inzwischen auch von anderen erklären lässt, dass ein SS-Führer nicht einen militärischen Offiziersrang (Wehrmacht) darstellt. Deine Kriterien mit "entschwurbeln" sind wohl eine wenig, wie schreibst du, eine wenig reputable, seltsame Verlegenheitskonstruktion Marke Eigenbau. Personalvorstand im Unternehmen SS wäre vielleicht eine bestimmten Leuten passende Umschreibung der Tätigkeiten des Herrn. Du erleichterst die Zusammenarbeit, wenn du auf dergleichen bei der SS-Spitze verzichtest. erl. --seh und, 22:05, 9. Jun. 2018 (CEST)

Inhaltlich kommt da wohl nichts und das war ja nicht anders zu erwarten Asdfj. --Schreiben ^Seltsam? 00:24, 10. Jun. 2018 (CEST)

Eintritt als Leutnant in die Preußische Armee?

(1914) Am 4. August 1914 trat Herff als Leutnant in die Preußische Armee ein - das kann nicht sein. Das war allenfalls "gekrönten Häuptern" (vgl. Kaiser Wilhelm II.) möglich. --188.174.56.195 18:01, 30. Apr. 2019 (CEST)

Verstehe nicht was du genau meinst. Ich habe keine Ahnung von Preussischen gepflogenheiten.--Sanandros (Diskussion) 22:35, 1. Mai 2019 (CEST)

Macht doch nichts. Robri hats ja dankenswerterweise klargestellt und berichtigt. --188.174.56.213 17:40, 3. Mai 2019 (CEST)

Verantwortlichkeit (neben Stroop) für die Ermordung der Juden im Warschauer Ghetto

Moin Nordlicht, ich habe die nach deinen Artikelergänzungen seine Verantwortlichkeit für den Judenmord während des Warschauer Aufstandes im Artikel erstmal auskommentiert. Zu einen fehlen Belege und zum anderen war er m.W. Beobachter und nicht Befehlsgeber o.ä. VG --Schreiben ^Seltsam? 16:50, 14. Apr. 2023 (CEST)

Ich hatte bei meinem edit auf einen fehlenden Belege hingewiesen[1].

Herff machte als - hoher Waffen-SS General und als personalverantwortliche Führungskraft - Mitglied der Leitung der Waffen-SS eine Inspektionsreise in den Osten, wo er auch die Niederschlagung des Ghetto-Aufstandes in Warschau in Augenschein nahm. Er beglaubigte durch seine Anwesenheit die Richtigkeit der Maßnahmen von Stroop. Daraus habe ich auf seine Mitverantwortung beim Judenmord geschlossen. Wenn es da einer Quelle bedarf, sollten wir sie finden. Gruß --Nordlicht3 (Diskussion) 08:40, 15. Apr. 2023 (CEST)