Diskussion:Maxwell-Boltzmann-Verteilung/Archiv/1

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Maxwell-Boltzmann-Verteilung/Archiv/1#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Maxwell-Boltzmann-Verteilung/Archiv/1#Thema_1

Herleitung der Geschwindigkeiten?

Kann man in diesen Artikel noch die Herleitung der "wahrscheinlichsten Geschwindigkeit" und der "mittleren Geschwindigkeit" einfügen? Das wäre glaub ich sehr hilfreich für das Verständnis! Danke!

Grüße, Niccah

Worum geht es hier? Für mich ist der Artikel recht unverständlich. -- tsor 06:02, 27. Jan 2004 (CET)

Ist es so besser? -- Kai11 17:41, 11. Mär 2004 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --92.202.78.35 09:07, 1. Dez. 2012 (CET)

Layout

Nun gut. Ich finde zwar nicht das es überhaupt Sinn macht hier 640x480 kompatibel zu sein aber was solls. Die Formatierung der Tabellen zum Artikelende gehen aber so nicht. Horizontales Scrollen ist eine Unmöglichkeit ersten Ranges und auch eine seitenbreite Tabelle, die auf eine halbe Seite angelegt ist, sieht scheußlich aus und ist kaum lesbar. Alles per Hand nach rechts schmeißen? --Saperaud (Disk.) 23:28, 24. Mär 2005 (CET)

Durch das weglassen der Tabellen zur Textformatierung hat man gleich mehrere Vorteile.

Beim Drucken hat man nicht nur die linke Seite mit Text beschrieben

Das Layout ist nicht fest vorgegeben, sondern kann mit einem eigenem CSS Layout festgelegt werden.

Tabellen sollten im allgemeinen nicht als Gestaltungsmittel verwendet werden (siehe Wikipedia:Tabellen)

Ich habe noch am Ende die rechtsbündige Tabelle und die <br> weggemacht, da sie zumindest bei mit (IE 6.0.2800.1106) zu Darstellungsproblemen geführt hat. [1]

Ansonsten wünsch' ich noch eine gute Nacht!

--Fredstober 00:51, 25. Mär 2005 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --92.202.78.35 09:08, 1. Dez. 2012 (CET)

Fehler im Diagramm

Die Zahlenwerte in den Diagrammen sind offenbar falsch. Ich habe in die Naturkonstanten k den absoluten Nullpunkt und die Masse eines Protons nochmal nachgeschlagen.

Für das Maximum der Geschwindigkeitsverteilung und zwei Protonen erhalte ich etwa 1500 m/s und nicht etwa die Hälfte wie aus dem Diagramm abzulesen. Bei Stickstoff sollte die Geschwindigkeit etwa ein Viertel (bei Sauerstoff wäre es genau ein Viertel) und bei Chlor ein Sechstel betragen. Dies stimmt ungefähr, wenn ich von 1500 m/s ausgehe.

Offenbar ist die Kurve für den Wasserstoff falsch. (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.169.205.174 (Diskussion • Beiträge) 20:21, 15. Okt. 2006)

Wahrscheinlich sollte statt Wasserstoff (H2) Wasser (H2O) stehen. Dann stimmen die Zahlenwerte. (nicht signierter Beitrag von 83.191.112.42 (Diskussion) 08:56, 18. Mai 2012 (CEST))

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --Timo 14:57, 23. Jun. 2013 (CEST)

Krasser Fehler

In der eindimensionalen Geschwindigkeitsverteilung stand ein v^2. Daß da kein v^2 steht kann man unschwer in jedem beliebigen Lehrbuch nachlesen kann bzw. bei jeder beliebigen nicht dopplerfreien Spektroskopie sehen.

Mit v^2 ist die Verteilung bei v=0 identisch 0 und zudem keine Gaußkurve...

Hab's rausgenommen.

Nebenbei sollte man die Verteilung eigentlich auf die Gesamtzahl der Atome N_ges oder N_0 oder wie auch immer normieren und nicht auf 1 wie aktuell.

Nope, die MB-Verteilung sollte als Wahrscheinlichkeitsdichte schon auf Eins normiert sein. Gruß -- Uhr 02:38, 2. Aug 2006 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 129.69.120.39 12:15, 1. Sep. 2015 (CEST)

GANZ BÖSE FEHLER!

Hallo, Artikel enthält wirklich schlimme Fehler. Darauf sollte im Kopf unbedingt hingewiesen werden! Außerdem habe ich den Eindruck, Teile seien ohne Verständnis der Sache aus Kuchling: "Taschenbuch der Physik" übernommen.

Dann berichtige sie doch...

---

Ich war auf der Suche nach Herkunft des $v^{2}$ vor dem Exponenten. Ich muss sagen mir ist das erst wieder klar geworden als ich die englische Seite besucht habe. Die Struktur hier ist etwas verwirrend und erschliesst sich meines Erachtens nach erst wenn man ohnehin schon Bescheid weiß. Vorschlag: entsprechend englischer Version zu strukturieren.

mfg (nicht signierter Beitrag von 91.32.111.223 (Diskussion | Beiträge) 11:57, 24. Jan. 2010 (CET)) 

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 129.69.120.39 12:14, 1. Sep. 2015 (CEST)

Dichte

Die im Artikel genannte funktion F ist nicht die Verteilingsfunktion, sonder die Dichte.Nijdam 22:22, 2. Feb. 2007 (CET)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 129.69.120.39 19:07, 21. Dez. 2015 (CET)

Das nebenstehende Bild enthält mindestens einen Fehler

Datei:Maxwell-boltzmann-verteilung-abhaengigkeit-masse.PNG

Stoffabhängigkeit der Geschwindigkeitsverteilung bei 0 °C:
Wasserstoff – m_M(H₂) = 2 u
Stickstoff – m_M(N₂) = 28 u
Chlor – m_M(Cl₂) = 71 u

Die mittlere thermische Molekular-Geschwindigkeit von Wasserstoff bei 0 °C beträgt rund 1846 m/s. Im nebenstehenden Bild würde man ungefähr 600 m/s ablesen. -- Karl Bednarik (Diskussion) 08:13, 22. Jun. 2013 (CEST).

Nachdem ich das überschlagsmässig anhand der wesentlich leichter abzulesenden wahrscheinlichsten Geschwindigkeit getestet habe, und auch da auf andere Werte komme (~1500 m/s), werde ich hoffentlich im Laufe des Abends die Zeit haben ein neues Bild zu erstellen (und das vorherh nochmal ordentlich nachrechen; nich dass wir beide den gleichen Denkfehler gemacht haben). Die gute Nachricht: Die Achsenbeschriftung im Bild war sowieso höchst fragwürdig.--Timo 13:32, 22. Jun. 2013 (CEST)

Und wenn einer von uns mal vorher die Disk gelesen hätte, hätten wir gesehen, dass der gleiche Fehler schon 2006 angemäkelt wurde (zweiter Beitrag von oben). Naja, nu hab ich neue Bilder gemacht.--Timo 14:57, 23. Jun. 2013 (CEST)

Stoffabhängigkeit der Geschwindigkeitsverteilung bei 0 °C für Wasserstoff (H₂), Helium (He) und Stickstoff (N₂)

Hallo Timo,

leider enthält das neue Bild ebenfalls einen Fehler:

falsch: He₂ ( m = 8 u ),

richtig: He ( m = 4 u ),

denn Helium ist ein einatomiges Edelgas.

Mit freundlichen Grüssen,

-- Karl Bednarik (Diskussion) 06:58, 24. Jun. 2013 (CEST).

Genau für solche Fälle habe ich den Quellcode zu den Bilder dazugehängt. D.h. jeder kann Fehler jetzt selbst verbessern (zumindest jeder, der mit Gnuplot klar kommt). Danke für den Hinweis. He2 habe ich zu He gefixt. --Timo 09:29, 24. Jun. 2013 (CEST)

Es ist zwar für den gemeinen Benutzer von Wikipedia intuitiver mit °C umzugehen. Der natürliche Parameter der MBV ist aber die absolute Temperatur. Und bei T = 0 K ist die Verteilung singulär (jedenfalls klassisch). (nicht signierter Beitrag von 129.187.45.25 (Diskussion) 10:51, 31. Okt. 2013 (CET))

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: 129.69.120.39 19:05, 21. Dez. 2015 (CET)