Diskussion:Mosisberg

Neubearbeitung des Artikels

Hallo TOMM,
zunächst herzlichen Dank für Deine Bearbeitungen in verschiedenen Pfälzerwaldartikeln. Was den vorliegenden Artikel betrifft, sind mir einige Kleinigkeiten aufgefallen, die wir noch korrigieren könnten:

• Höhe des Mosisberges:
  Du hast seine Höhe, ausgehend von der stark vergrößerten interaktiven Karte in LANIS, auf etwa 610 m aufgestockt. Allerdings wird in sämtlichen topographischen Karten, die ich seit 1960 besitze, die Höhe des Berges mit 608,7 m angegeben. Dagegen erhält man über "Google Earth" sogar Werte von ca 612 m,so dass das Gesamtbild unklar ist. Ich habe deshalb an das Landesvermessungsamt geschrieben und um Aufklärung gebeten. Solange wir diese Information noch nicht haben würde ich vorschlagen, es beim derzeitigen Wert von 608,7 m zu belassen und den Text entsprechend umzugestalten.
• Langerkopf/Preußenstein:
  Du schreibst: Seine Westkuppe ist der Preußenstein, der noch über die 602,5-m-Höhenlinie reicht .... Nach meinem Kenntnisstand handelt es sich beim Preußenstein "nur" um einen Felsklotz, der vom Pfälzerwald-Verein zu einem Ritterstein umgestaltet wurde. Entsprechend ist dieser Felsen in meinen TK´s als Kulturdenkmal eingetragen. Mir ist aber keine einzige landeskundliche Quelle bekannt, in der der Westgipfel des Mosisberges bzw. Langerkopfes als "Preußenstein" bezeichnet wird. Dagegen wird der gesamte Gipfelbereich des Mosisberges, also auch sein westlicher Teil, Langerkopf genannt. Wenn man den Gipfelbereich erweitert könnte man höchstens noch das durch eine kleine Senke vom Langerkopf getrennte Badische Köpfchen hinzunehmen.
• US-Richtfunkanlage:
  Im Artikel steht, dass auf dem Preußenstein noch ein kleiner Teil der Anlage mit zwei dort stehenden Sendetürmen in Betrieb und separat vom übrigen Gelände mit zerfallenden Gebäuden gesichert [sei]. Diese Information stammt laut Versionsliste von Palatination, der nach eigener Aussage das Gelände selbst in Augenschein genommen hat. Allerdings war vor etwa 2 Wochen in der Tageszeitung "Die Rheinpfalz", Ausgabe Landau ein größerer Artikel über den Langerkopf, da auf seinem Gipfel gigantische und deshalb äußerst umstrittene Windkraftanlagen geplant sind. Dabei stand im vorgenannten Artikel nichts über den kleinen Teil der Anlage, der noch in Betrieb ist. Aber vielleicht war dem Redakteur diese Feststellung auch nicht so wichtig, so dass er sie nicht erwähnt hat.
• Europäischer Fernwanderweg E 8:
  Ich wusste gar nicht, dass in der Nähe des Mosisberges der E 8 entlangführt. Woher hast Du diese Information? In meinem Kartenmaterial - offizielle topographische Wanderkarten des PWV - ist er jedenfalls nicht eingetragen. Auch bei meinen Wanderungen in diesem Gebiet habe ich entsprechende Markierungen nicht entdecken können. Ich muss allerdings gestehen, dass ich in den letzten Jahren nicht mehr am Mosisberg war und deshalb auch nicht auf dem neuesten Stand bin. So weit ich weiß, verläuft der E 8 weiter nördlich durch das Nordpfälzer Bergland und überquert dabei u. a. auch den Donnersberg. Auch auf der Homepage des Pfälzerwald-Vereins habe ich ebenfalls keine Hinweise gefunden (hier der Link: Tabelle Wanderwege im Pfälzerwald. abgerufen am 11. 02. 2014)
  Ich habe gerade gesehen, dass in der Liste von Hilmar Schmitt auf eine alternative Südroute verwiesen wird, die durch den Mittleren Pfälzerwald verläuft und dabei über den Franken-Hessen-Kurpfalzweg mit der Markierung "rotes Kreuz" geführt wird. Da die Liste von Schmitt normalerweise seriöse, gut recherchierte Informationen enthält, könnten wir den Hinweis auf den E 8 im Text belassen. Fakt ist aber auch, dass ich keine weitere Quelle kenne, in der auf die südliche Alternativroute des E 8 verwiesen wird. Hier noch der Link zur Liste von Hilmar Schmitt: Übersicht Wanderwege von Hilmar Schmitt. Abgerufen am 11.02.2014. -- H. Schreiber (Diskussion) 23:51, 11. Feb. 2014 (CET)
• Schutzgebiete:
  Sobald ich dazu komme, werde ich hier einige wichtige Ergänzungen vornehmen und dabei vor allem auch auf die Zonierung im Bereich des Mosisberges eingehen.

Herzliche Grüße
Herbert -- H. Schreiber (Diskussion) 19:08, 11. Feb. 2014 (CET)
Hinweis: Zeilenumbrüche hinter Themenüberschriften und eine Überschriften-Anpassung wurden für mehr Übersichtlichkeit am 12. Feb. 2014 von TOMM eingefügt.

Hallo Herbert,
sei mir nicht böse, aber für heute mache ich Schluss. Ich melde mich Morgen. Bis dahin bitte warten.
Gute Nacht, --TOMM (Diskussion) 20:15, 11. Feb. 2014 (CET)

Hello again!

• zu Höhe des Mosisberges:
  Weil die von Amtswegen stammende LANIS-Karte aufgrund verzeichneter Höhenlinie etwa 610 m Höhe hergibt, sollten wir es, solange keine als Einzelnachweis belegbare neue Information kommt, so belassen, wie es jetzt im Artikel-Abschnitt Berghöhe steht. Die 608,7 m verweisen, wie dort erwähnt, auf eine Stelle, die östlich des (möglichen) Gipfels liegt. Von Dir genannte 612 m Höhe aus Google Earth können möglicherweise stimmen, auch wenn ich weiß, dass diese Werte mit äußerster Vorsicht zu genießen sind. Die Informationen, die Du (lobenswerter Weise) vom Landesvermessungsamt zur Aufklärung angefordert hast, dürfen aber nicht als Einzelnachweis verwendet werden, solange das Amt die derzeit als Einzelnachweis verlinkte Karte nicht ändert (es könnte jeder kommen und behaupten, er habe das/ein Amt angeschrieben und erklären, dass der/ein/eine Berg/Erhebung eine andere/bestimmte Höhe hat); jedoch können die Infos als Anmerkung dienen, zum Beispiel zu solchen im eben überarbeiteten Abschnitt Berghöhe. Daher den Text bitte nicht umgestalten und die Berghöhe von etwa 610 m Höhe nicht ändern!
• zu Langerkopf/Preußenstein:
  Die Informationen zum Preußenstein habe ich überarbeitet, weil ich das erstens sowieso vor hatte und Du hier wohl richtig liegst, und zudem den Sporn Badischköpfchen (Danke für den Hinweis) eingefügt. Dass, wie Du erwähnst hast, der Begriff Langerkopf den gesamten Gipfelbereich des Mosisberges mit seinem am Preußenstein liegenden (auch über 600 m hohen) Westteil bezeichnet, ist möglicherweise falsch, denn laut der amtlichen "LANIS"-Karte steht er nur für den östlichen Bereich! Solange kein Einzelnachweis hierzu vorhanden ist, der bestätigt, dass er für den gesamten Berg gilt, sollten wir es so belassen, wie es nach (eben durchgeführter Überarbeitung) jetzt ist. Es wäre auch seltsam wenn der Berg zwei Namen hätte, was eindeutig NICHT aus der "LANIS"-Karte hervorgeht.
• zu US-Richtfunkanlage:
  Der Text, dass auf dem Preußenstein noch ein kleiner Teil der Anlage mit zwei dort stehenden Sendetürmen in Betrieb und separat vom übrigen Gelände mit zerfallenden Gebäuden gesichert ist, stammt (wie Du erwähnt hast) nicht von mir. Hierzu und zu den Windkraftanlagen halte ich mich raus! Das sollten, wenn überhaupt nötig, in der Thematik eingearbeitete Wikipedia-Benutzer machen. Interessant sind übrigens viele mehr oder weniger aktuelle (Ruinen-)Videos in YouTube (rund um Mosisberg und dortige Funkanlage), in denen die Türme noch aussehen, als seien sie in Betrieb.
• zu Europäischer Fernwanderweg E8:
  Ich habe als z. B. für Wanderer interessante Zusatzinfo zum Mosisberg geschrieben: „Im Übergangsbereich zum nördlich gelegenen Eschkopf verläuft in dessen Nähe der“ E8, der, wie Du richtig erwähnt hast, u. a. auch den Donnersberg überquert und sich dort in zwei Varianten aufteilt. Statt dem in von Dir genannter Schmitt-Liste (die nach obigem Muster, wenn überhaupt nötig, nicht als Einzelnachweis sondern nur als Anmerkung dienen darf) erwähnten Begriff Südroute wird im Großen Falk Atlas der Begriff Südvariante verwendet und zudem statt Nordroute der Begriff Nordvariante. Verlaufs-Infos zur Nord- und Südvariante gehören aber meines Erachtens nicht hier in den Bergartikel, sondern in den E8-Artikel. Daher bitte (nicht nur im vorliegenden Bergartikel) kurz halten bzw. so kurz belassen, wie es jetzt ist! Ich habe zum E8 eine Kleinigkeit im vorliegenden Bergartikel geändert!
• zu Schutzgebiete:
  Bitte von Dir geplante Ergänzungen mit Infos zur Zonierung (nicht nur im vorliegenden Bergartikel) kurz halten. Lieber die dann zu verlinkenden Schutzgebiete als Artikel anlegen und dort Infos detailliert beschreiben! So kann per Verlinkung z. B. von anderen Bergen und Landschaften auf die Schutzgebiete-Artikel verwiesen werden, und Infos zu den Gebieten werden dort zentral gesammelt.
  --TOMM (Diskussion) 12:20, 12. Feb. 2014 (CET)
  --TOMM (Diskussion) 16:45, 13. Feb. 2014 (CET)
  --TOMM (Diskussion) 22:08, 13. Feb. 2014 (CET)

• zu US-Richtfunkanlage:

Ich habe mal ein Foto hoch geladen von dem Teil, der noch in Betrieb ist. Man sieht, dass noch alles intakt und separat vom übrigen Gelände gesichert ist. Im Hintergrund der alte Turm, der außer Betrieb und auch schon von Vandalismusschäden und zeitlichem Verfall betroffen ist.--Palatinatian (Diskussion) 15:58, 13. Feb. 2014 (CET)

Bitte keine Diskussionsbeiträge auseinander reißen. Das Foto habe ich in den Artikel ausgelagert!
--TOMM (Diskussion) 16:42, 13. Feb. 2014 (CET)

Liebe Kollegen,
wie ihr wisst, habe ich wegen einiger Detailfragen mit dem "Landesamt" ... korrespondiert und dazu auch ausführliche Antworten erhalten. In diesem Zusammenhang waren in unserer Diskussion weitere Fragen entstanden, die ich ebenfalls an den betreffenden Sachbearbeiter richtete; leider habe ich bisher auf diese Fragen noch keine Antwort bekommen. Ich werde jetzt noch etwas warten und dann ausführlicher über meinen derzeitigen Informationsstand berichten.
Übrigens kommt der Mosisberg sogar nächste Woche im Fernsehen (SWR 3) - vermutlich Dienstag 08. April -, da der Konflikt um einen geplanten Windpark mit gigantischen Anlagen von 200 Metern Höhe einem neuen Höhepunkt zustrebt (Naturschutz im Biosphärenreservat vs. Energieproduktion) vgl hierzu auch den Artikel Windkraft in Rheinland-Pfalz
Viele Grüße
-- H. Schreiber (Diskussion) 18:47, 2. Apr. 2014‎ (CET)

Hallo Herbert,
weil Du vorhin geschrieben hast, dass Du leider bisher auf diese Fragen noch keine Antwort bekommen hast, fragst Du an entsprechender Stelle des Landesamts vielleicht noch einmal (letztmals) nach, damit wir die Sache vom Tisch kriegen! Wenn dann keine Antwort kommt, dann wollen sie uns nicht unterstützen! Möglicherweise wurde es aber auch nur vergessen, worauf ich tippe!

Zudem: Danke für TV-Ankündigung! Wenn die Uhrzeit bekannt ist, bitte auch bekannt geben! Wenn ich Zeit habe, werde ich mir das wohl anschauen.
--TOMM (Diskussion) 20:00, 2. Apr. 2014 (CEST)

Leider weiß ich immer noch nicht, wann die Sendung ausgestrahlt wird. Ich vermute mal entweder gleich am Dienstagabend (08.04. 2014) in Südwest 3 Rheinland-Pfalz, Regionalnachrichten ab 19.45 Uhr oder am Tag darauf ebenfalls um 19.45 Uhr.
Viele Grüße
Herbert -- H. Schreiber (Diskussion) 08:28, 7. Apr. 2014 (CEST)

Danke für eventuelle Sendetermine!
--TOMM (Diskussion) 08:48, 7. Apr. 2014 (CEST)

Oh!
Ich habe es vergessen, den/die Beitrag/Sendung zum Mosisberg anzuschauen. Lief überhaupt etwas?
--TOMM (Diskussion) 13:01, 15. Apr. 2014 (CEST)

Ich glaube, im SWR Fernsehen kam gar nichts, nur im SWR-Radio. Aber die BI "Initiative Pro Pfälzerwald" hat einen kleinen Film gedreht, den man sich über "youtube" anschauen kann; hier der Link: https://www.youtube.com/watch?v=zUXOfSNUJl4
Vom Pfälzerwald Verein wurden verschiedene Quellen über diese Veranstaltung zusammengestellt; die betreffenden Links finden sich auf der Homepage des PWV; hier der direkte Link auf diese Seite: http://www.pwv.de/index.php/109-news/195-alle-infos-zum-protest-gegen-windraeder
Verschiedene Naturschutzverbände ( vgl. ausführliche Stellungnahme des BUND) haben sich vehement gegen die Errichtung eines Windparks (ca. 50 Anlagen; Gesamthöhe etwa 200 Meter) in der Region "Mosisberg" ausgesprochen. Auch der Vorsitzende des MAB-Komitees der UNESCO vertrat im Rahmen dieser Veranstaltung (anschließende Podiumsdiskussion in Wilgartswiesen) eine ähnliche Position. Es bleibt im Pfälzerwald jedenfalls spannend!
Herzliche Grüße
Herbert -- H. Schreiber (Diskussion) 19:53, 15. Apr. 2014 (CEST)

Aha, zum Mosisberg lief wohl nichts im Fernsehen. Das YouTube-Video habe ich eben gesehen. Danke! In den anderen Link schaue ich wohl morgen rein!
--TOMM (Diskussion) 20:12, 15. Apr. 2014 (CEST)