Diskussion:Museum Stadt Miltenberg

keine URV, da verbreiteter und aktualisierter Pressetext des Museumleiters Hermann Neubert (http://www.museum-miltenberg.de), der auch dem Text auf http://www.museen-in-bayern.de/inhalt/museum_607.html zugrunde liegt; Einverständnis liegt vor. Tyche 20:00, 15. Jun 2006 (CEST)

Schreibweise des Museumsnamens im Fließtext als Museum der Stadt Miltenberg ?

Es wird reklamiert, die Lesbarkeit von Fließtext in Artikeln sei beeinträchtigt, wenn dort der Name des Museums mit dem direkten link als "[[Museum Stadt Miltenberg]]" angegeben wird. Es wird argumentiert, es solle Museum der Stadt Miltenberg verwendet werden, um die Lesbarkeit des Fließtextes zu erreichen.--Gomera-b (Diskussion) 14:41, 11. Jul. 2020 (CEST)

Für mich erscheint Gomera-b als einer der "man in mission" der sich durch mehrfache Reverts durchsetzen will. Er fordert, daß der geneigte Leser Sätze verstehen soll, wie der folgende:

„Zahlreiche Funde aus den Kastellen und dem Lagerdorf befinden sich im Museum Stadt Miltenberg.“

Das macht insbesondere keinen Sinn, wenn solche Texte ausgedruckt werden etc.

Er lehnt es grundsätzlich und kompromißlos ab, wenn der Satz, wie von mir formuliert, lautet wie folgt:

„Zahlreiche Funde aus den Kastellen und dem Lagerdorf befinden sich im Museum der Stadt Miltenberg.“

Dabei kann der Part „Museum der Stadt Miltenberg“ entsprechend auf den Phantasienamen „Museum Stadt Miltenberg“ geführt werden. Er hätte, bei seinen Änderungen also ausschließlich diesen Phantasienamen als Link verändern müssen. Aber nein, er besteht auf ein unverständliche Wortkaudawelsch inmitten der Texte.

Namenskonventionen in der WP haben bisher immer dazu geführt, daß Firmennamen oder Geschäftsnamen sinnig wiedergegeben werden und verständlich bleiben um im Fließtext ohne Holpern lesbar zu bleiben. Wir sollten es tunlichst vermeiden Texte mit leicht sinnfreien Geschäftsnamen anzufüllen. Es besteht auch kein Grund, in einem Text über ein römisches Kastelle auf solche freie Wortverbindungen zurückzugreifen.

Siehe seine ohne jede Diskussion und ohne jede Argumentation auf den entsprechenden Disk-Seiten durchgeführten Veränderungen:

• Kastell Miltenberg-Altstadt
• Kastell Miltenberg-Ost

Lediglich auf meine mehrfachen Hinweise, denen dann seine sofortigen erneuten Reverts folgten, hat er diese Diskussion begonnen.

--Mediatus 15:53, 11. Jul. 2020 (CEST)

Hier geht es um die Sache:

• Es gibt in Miltenberg die beiden von der Stadt Miltenberg geführten Museen "Museum Stadt Miltenberg" und "Museum Berg Miltenberg". Also beides "Museen der Stadt Miltenberg".

• Eine Schreibweise Museum der Stadt Miltenberg, herbeigeführt durch Maskierung des links Museum Stadt Miltenberg durch [[Museum Stadt Miltenberg|Museum der Stadt Miltenberg]] (das ist die o.g Forderung) führt insbesondere beim Druck, wegen Verlust des Linkzieles, zur Mehrdeutigkeit des Textes. Auch beim Lesen des Textes durch einen kundigen Leser wird Verwirrung erzeugt, die erst durch Öffnen des Linkzieles geklärt werden kann. Eindeutigkeit, da wo sie möglich ist, muß aber unbestreitbares Ziel in der WP sein und bleiben.
• Gute Lesbarkeit des Textes findet sicher jeder erstrebenswert. Die läßt sich sicherlich bei entsprechender sprachlicher Begabung auch ohne Maskierung des Namens des Museums erreichen.

Analogieschluß leider auch nicht möglich: Wie soll die "Lesbarkeit" für Museum Berg Miltenberg erreicht werden?

Lösungsansatz sollte sein: Textlesbarkeit durch Textveränderung, statt Textlesbarkeit durch Linkmaskierung.

--Gomera-b (Diskussion) 19:22, 12. Jul. 2020 (CEST)

Hier geht es Dir um die Sache? Wenn ich nicht lache! Deine Sprache verrät mehr, als Du offenbar denkst. Tu nicht so Siebeng'scheid. Wenn ein "man in mission" bar jeder Diskussion seine Ergüsse an allen möglichen Plätzen loswerden will und dann noch überheblich seine Egomanie als Konsens der Welt ansieht? Komm erst einmal von Deinem hohen Roß herunter. Du bist der Fehler im System, denn Deine Aufgabe wäre es gewesen, zunächst eine Diskussion bei dieser Änderung anzustoßen. Du schiebst alles auf andere, weil Du nicht in der Lage bist, eine konstruktive Diskussion zu beginnen. Es ist impertinent hier zu versuchen, einen jahrzehntelang tätigen Fachautor zu diskreditieren - sorry, geliefert hast Du in diesem besprochen Sektor noch nichts - aber es ist ein Versuch Dich mit Bagatellen zu krönen. Als Editschinder kommt Du evtl. durch, hast aber jeden positiven Ansatz radikal verspielt. Du wirft mir fehlende spachliche Begabung vor? Siehe oben! Kind! Werde erst einmal erwachsen und weise mir dann Deine gedruckte Literaturliste nach! Aber was rede ich mit verstockten Zeitgenossen. Erstmal Servus und auf Nimmerwidersehen. --Mediatus 21:09, 13. Jul. 2020 (CEST)

Nachdem hier nichts Sachliches mehr vorgetragen wurde, ist die Disskussion wohl zu Ende. PAs interessieren mich nicht. --Gomera-b (Diskussion) 21:21, 13. Jul. 2020 (CEST)

Das ist immer die überhebliche Standardantwort, wenn man nicht weiter weiß. Denn Kompromisse sind Dir fremd. Du hast hier nicht mal den Ansatz eines Konsens gesucht. --Mediatus 21:41, 13. Jul. 2020 (CEST)

Museum der Stadt Miltenberg ist problematisch. Ich zeige es mal an einem Beispiel. Gesetz den Fall es gäbe ein Museum Stadt Berlin. Wäre denkbar, hätte vielleicht einen Fokus auf Alt-Berlin oder auch auf die Gründung von Groß-Berlin. Das wäre es nicht nur falsch sondern geradezu fatal das Museum der Stadt Berlin zu nennen. Welches Museum der Stadt Berlin wäre denn dann gemeint? Und das ganze ist nicht einmal ein Konstrukt, da es auch noch das Museum Burg Miltenberg gibt. Der exakte Name ist im Allgemeinen immer vor Konstrukten zu bevorzugen, zumal ich hier nicht wirklich einen gebremsten Lesefluss sehe. Hinzu kommt, dass Museum Burg Miltenberg und Museum Stadt Miltenberg einen einheitlichen Duktus haben. -- Marcus Cyron Tell me lies, Tell me sweet little lies 22:10, 13. Jul. 2020 (CEST)

Inhaltlicher Artikelumbau auf "Museen der Stadt Miltenberg"

Der Artikel wurde unter Beibehaltung des Lemmas zum Artikel "Museen der Stadt Miltenberg" umgebaut. Das ist ohne Diskussion nicht in Ordnung.

Den bereits vorhandenen Hinweis auf das zweite Museum der Stadt, das Museum Berg Miltenberg, an anderer Stelle im Artikel zu platzieren und/oder umzuformulieren ist kein Problem.

Es drängt sich in diesem Zusammenhang dabei der Gedanke auf, damit eine beabsichtigte Lemmaverschiebung - zum Zweck der Duchsetzung einer bestimmten Namensschreibweise des Museums (siehe Disk.Punkt) - vorzubereiten. --Gomera-b (Diskussion) 11:16, 5. Aug. 2020 (CEST)