Diskussion:Nina Katlein
Nominierung ist schon relevant
[Quelltext bearbeiten]Es sollten alle Beiträge gleich behandelt werden. Weil einige haben Nominierungen aufgelistet, und das ist dann ok? Anscheinend sind einige "Gleicher". Z.b eine Romy Nominierung ist sehr wohl erwähnenswert und bereits eine " Auszeichnung" für einen Schauspieler in Österreich. Also lass diese Nominierung dabei, weil es genügend Leser gibt, die daß interessiert. --Alb-Kat (Diskussion) 16:17, 24. Feb. 2023 (CET)
- Es gibt keine Gleichbehandlung im Unrecht, was hierzuwiki heißt: Weil etwas in Artikel A steht, rechtfertigt das nicht die Umsetzung in Artikel B. Dein monothematisches Interesse lässt übrigens eindeutig auf einen Interessenkonflikt schließen und die Art Deiner Edits hat auch schon zu einem eindeutigen Baustein auf Deiner Seite geführt — aber das nur am Rande. Bitte kläre das Anliegen auf dieser Disk. (statt unter WD:UBZ, wo es nicht hingehört), statt mit dem Kopf durch die Wand zu wollen. Wenn’s blöd läuft, läuft’s irgendwann auf eine Vandalismusmeldung und Artikel- und/oder Benutzersperren hinaus. So was muss doch nicht sein. --MfG, KlausHeide () 01:23, 25. Feb. 2023 (CET)
- Spannende Frage in dem Kontext: Wie hast Du eigentlich den Entwurf zum Artikel im Benutzernamensraum von Wien2000 entdeckt? --MfG, KlausHeide () 01:31, 25. Feb. 2023 (CET)
- Man müsste wohl eher den "Sichter" als Vandale melden, wenn der sich wichtiger macht, als tatsächlich notwendig ist und laufend Artikel mehr oder weniger sabotiert, wobei offenbar die Objektivität verloren gegangen ist. --Thomas.unzeitig (Diskussion) 22:05, 26. Feb. 2023 (CET)
- Ansonsten noch mal konkret zur Sache: Wikipedia bildet Themen ab, die bereits relevant sind, und bedient sich dabei bevorzugt wissenschaftlicher Quellen. Ist das nicht möglich, werden bevorzugt „Qualitätsmedien“ herangezogen (in DE also FAZ, SZ oder SZ statt Bild). Zum aktuellen Zeitpunkt der Karriere ist der Artikel indes nur wenig mehr als ein aufgehübschter Datenbankauszug. Lediglich der eine blauverlinkte Film spricht gegen einen Löschantrag und wenn die Wikipedia dazu dienen soll, mittels der Nominierungen im Artikel eine hoffnungsvolle Karriere anzuschieben (so verstehe ich Deine Beiträge auf WD:UBZ), verstehst Du Wikipedia offensichtlich anders als ich. --MfG, KlausHeide () 01:54, 25. Feb. 2023 (CET)
- Mein monothematisches Interesse, wie du sagst, sind nicht die Nominierungen oder Auszeichnungen bei Schauspielern. Es ist das Nichtverstehen, warum es auf einmal keine Relevanz hat, wenn es erwähnt wird? Kein anderer stösst sich daran und wenn ja, sollte generell ein LA in allen Artikeln erfolgen. Es haben schon andere gesichtet, ohne Hinweis, dass dieser Absatz entfernt gehört. Ich habe hier meine ersten Erfahrungen gemacht und jetzt bin ich sehr verunsichert. Und es ist nicht hilfreich zu sagen, nur der eine "blauverlinkte Film" verhindert einen LA - besser wären konstruktive Hinweise, was zu verbessern ist. Wie bist du eigentlich auf diesen Artikel gestossen? Ich werde darüber nachdenken...--LGAlb-Kat (Diskussion) 09:01, 25. Feb. 2023 (CET)
- Von Juni 2022 bis jetzt schreibst Du nur zu einem Artikel, was ich auf Deiner Benutzerdisk. auch ausgeführt habe (das ist das monothematische Interesse). Family Dinner (2022) ist imho der einzige Punkt, der zu den hier zählenden Relevanzkriterien passt und die wir haben, um Diskussionen zu vermeiden oder abzukürzen. Warum ich den Artikel entdeckt habe, spielt keine Rolle, zeigt sich aber aus meiner Sichtungshistorie — seit einiger Zeit vor allem Schauspielerartikel. Und die Hinweise, was zu verbessern ist, hast Du selbst aus dem Artikel gestrichen: Die Bausteine „Lückenhaft“ und „Belege fehlen“.
- Mein monothematisches Interesse, wie du sagst, sind nicht die Nominierungen oder Auszeichnungen bei Schauspielern. Es ist das Nichtverstehen, warum es auf einmal keine Relevanz hat, wenn es erwähnt wird? Kein anderer stösst sich daran und wenn ja, sollte generell ein LA in allen Artikeln erfolgen. Es haben schon andere gesichtet, ohne Hinweis, dass dieser Absatz entfernt gehört. Ich habe hier meine ersten Erfahrungen gemacht und jetzt bin ich sehr verunsichert. Und es ist nicht hilfreich zu sagen, nur der eine "blauverlinkte Film" verhindert einen LA - besser wären konstruktive Hinweise, was zu verbessern ist. Wie bist du eigentlich auf diesen Artikel gestossen? Ich werde darüber nachdenken...--LGAlb-Kat (Diskussion) 09:01, 25. Feb. 2023 (CET)
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- Wenn Du hier im Dialog nicht weiterkommst, empfehle ich WP:3M, um weitere Meinungen einzuholen. Und wenn Du ernsthaftes Interesse hast, wäre das Mentorenprogramm sicherlich eine Überlegung wert. --MfG, KlausHeide () 09:21, 25. Feb. 2023 (CET)
- Um die Diskussion zu beenden, ersuche ich dich nochmals den Artikel in den von mir geänderten Zustand zu setzen. Erstens kann die ROMY-Nominierung nicht so unwichtig sein, da es einen WP Eintrag dazu gibt. Zweitens habe ich mir die Einträge einiger Nominierter, auch aus den Vorjahren, angesehen und die Nominierungen stehen bei einem Großteil im Abschnitt Auszeichnungen/Nominierungen. Viele haben in ihrem Artikel auch andere Nominierungen .div. Filmpreise stehen. Den Vorwurf des Interessenskonflikts lasse ich nicht gelten: der Artikel ist sachlich und bequellbar. Franziska von Harsdorf - eine Mitnominierte in der Kategorie Entdeckung weibl. hat auf ihrer Seite unter Auszeichnungen und Nominierungen nur 2 Nominierungen eingetragen (keine Auszeichung), darunter Romy 2023. Jetzt frage ich mich, warum darf das eine dt. Jungschauspielerin und eine österreichische nicht? Unsachlich ist übrigens deine Bermerkung; Zitat "Weil etwas in Artikel A steht, rechtfertigt das nicht die Umsetzung in Artikel B", Gleich mit einer VM zu drohen ist auch nicht hilfreich. @M2k~dewiki hat am 13.2.2023 den Artikel gesichtet und den Eintrag der Romyverleihung 2023 korrigiert und du hast einfach ohne echten Grund gelöscht. Ja, ich habe ein Interesse, weil ich den Artikel mit meiner Tochter gemeinsam erstellt habe. Aber welches Interesse hast du, dass es z.B. bei Franziska von Harsdorf eingetragen ist und bei Nina Katlein nicht? --GAlb-Kat (Diskussion) 14:33, 25. Feb. 2023 (CET)
- Einen Artikel zu sichten, meint im Kern die Prüfung, ob eine Bearbeitung vandalistisch ist oder nicht. Und wenn M2k~dewiki weitere Bearbeitungen nach dem Sichten vorgenommen hat, kann das sowohl bedeuten, dass er dem Content soweit zustimmt — oder er sich gar nicht damit befasst hat, sondern auf technische Details konzentriert hat. Aufgrund der heterogenen Benutzerstruktur ist es recht schwierig, vom Verhalten eines Nutzers auf das eines anderen zu schließen. In dem Sinne habe ich mich inhaltlich mit dem Artikel beschäftigt. Was die Quellenarbeit angeht: Wie ist das Geburtsjahr belegt? Aus dem Artikel zum Jugendtheater 2019 geht hervor, dass Nina Katlein zum Zeitpunkt des Artikels 15 ist — und das kann 2004 heißen (Geburtstag war schon) oder 2003 (Geburtstag kommt noch). Und wo/wie sind Schule und Matura belegt? Oder Knall Genial? Der Verweis auf andere Artikel birgt zudem ein gewisses Risiko, weil die (nicht) gewünschten Bearbeitungen auch dort passieren können. Abschließend noch einmal der Verweis auf WP:3M. Wir beide kommen hier nicht weiter, weil Wien2000 und Du etwas eingefügt haben, was ich mit Begründung wieder entfernt habe — alle weiteren Edits der Sorte „rein-raus“ sind dann schon der Edit War, der nix außer Stress und Ärger bringt und keinem Freude bereitet. Wenn Du übrigens meine Formulierung „wenn’s blöd läuft, läuft’s auf eine VM raus“ gleich als Drohung verstehst („Gleich mit einer VM zu drohen“), wäre vielleicht eine Preußische Nacht nicht schlecht. --MfG, KlausHeide () 20:10, 25. Feb. 2023 (CET)
- Hallo Klaus, jetzt wurde der Artikel von anderen als von mir ergänzt und angepasst - und das gefällt dir wieder nicht, wenn der größte österreichische Filmpreis - die ROMY - als Anerkennung im Artikel steht? Anscheinend ist der Preis doch wichtig, erwähnt zu werden. Der Braunschweiger Filmpreis als Nominierung ist ja gar nicht erwähnt (obwohl Rudolph Buch gemeint hat, der ist ja doch noch wichtiger als die ROMY). Ich verstehe dich nicht, was deine Motivation ist, diesen Artikel immer wieder zu ändern mfg --Alb-Kat (Diskussion) 11:59, 3. Mär. 2023 (CET)
- Also, ich sehe die Romy 2023 noch im Fließtext (letzter Satz unter „Werdegang“). Keine Ahnung, warum Du sie nicht siehst. --MfG, KlausHeide () 12:46, 3. Mär. 2023 (CET)
- Sehr lustig - aber anscheinend gibst du nie Antworten auf Fragen. Deine Änderungen sind m.E. persönlich motiviert. Danke, ich verstehe. --Alb-Kat (Diskussion) 13:24, 3. Mär. 2023 (CET)
- Nö, arbeite hier sine ira et studio mit — macht das Leben leichter. Meint: Meine Änderungen sind nicht persönlich motiviert. Ich war zwar schon mal in Österreich und kenne auch Landsleute — aber zu Nina Katlein habe ich keinen Bezug und kenne noch nicht einmal jemanden, der vielleicht einen Bezug zu ihr hat. Die Einfügung des Romy-Awards wurde übrigens von mir gesichtet (Edit der IP 188... am 27. Februar) — ich habe jüngst lediglich die unnötige Zwischenüberschrift subtrahiert. --MfG, KlausHeide () 08:08, 4. Mär. 2023 (CET)
- Ist ok. Ich denke, wir werden das Thema zu einem guten Ende bringen. LG --Alb-Kat (Diskussion) 22:19, 4. Mär. 2023 (CET)
- Jüngste Änderung gesichtet, „* im 21. Jhd.“ ist aber wieder drin (ist hierzuwiki halt ’ne Standardangabe, wenn das genaue Jahr nicht bekannt/belegbar ist). --MfG, KlausHeide () 08:15, 5. Mär. 2023 (CET)
- Ist ok. Ich denke, wir werden das Thema zu einem guten Ende bringen. LG --Alb-Kat (Diskussion) 22:19, 4. Mär. 2023 (CET)
- Nö, arbeite hier sine ira et studio mit — macht das Leben leichter. Meint: Meine Änderungen sind nicht persönlich motiviert. Ich war zwar schon mal in Österreich und kenne auch Landsleute — aber zu Nina Katlein habe ich keinen Bezug und kenne noch nicht einmal jemanden, der vielleicht einen Bezug zu ihr hat. Die Einfügung des Romy-Awards wurde übrigens von mir gesichtet (Edit der IP 188... am 27. Februar) — ich habe jüngst lediglich die unnötige Zwischenüberschrift subtrahiert. --MfG, KlausHeide () 08:08, 4. Mär. 2023 (CET)
- Sehr lustig - aber anscheinend gibst du nie Antworten auf Fragen. Deine Änderungen sind m.E. persönlich motiviert. Danke, ich verstehe. --Alb-Kat (Diskussion) 13:24, 3. Mär. 2023 (CET)
- Also, ich sehe die Romy 2023 noch im Fließtext (letzter Satz unter „Werdegang“). Keine Ahnung, warum Du sie nicht siehst. --MfG, KlausHeide () 12:46, 3. Mär. 2023 (CET)
- Hallo Klaus, jetzt wurde der Artikel von anderen als von mir ergänzt und angepasst - und das gefällt dir wieder nicht, wenn der größte österreichische Filmpreis - die ROMY - als Anerkennung im Artikel steht? Anscheinend ist der Preis doch wichtig, erwähnt zu werden. Der Braunschweiger Filmpreis als Nominierung ist ja gar nicht erwähnt (obwohl Rudolph Buch gemeint hat, der ist ja doch noch wichtiger als die ROMY). Ich verstehe dich nicht, was deine Motivation ist, diesen Artikel immer wieder zu ändern mfg --Alb-Kat (Diskussion) 11:59, 3. Mär. 2023 (CET)
- Einen Artikel zu sichten, meint im Kern die Prüfung, ob eine Bearbeitung vandalistisch ist oder nicht. Und wenn M2k~dewiki weitere Bearbeitungen nach dem Sichten vorgenommen hat, kann das sowohl bedeuten, dass er dem Content soweit zustimmt — oder er sich gar nicht damit befasst hat, sondern auf technische Details konzentriert hat. Aufgrund der heterogenen Benutzerstruktur ist es recht schwierig, vom Verhalten eines Nutzers auf das eines anderen zu schließen. In dem Sinne habe ich mich inhaltlich mit dem Artikel beschäftigt. Was die Quellenarbeit angeht: Wie ist das Geburtsjahr belegt? Aus dem Artikel zum Jugendtheater 2019 geht hervor, dass Nina Katlein zum Zeitpunkt des Artikels 15 ist — und das kann 2004 heißen (Geburtstag war schon) oder 2003 (Geburtstag kommt noch). Und wo/wie sind Schule und Matura belegt? Oder Knall Genial? Der Verweis auf andere Artikel birgt zudem ein gewisses Risiko, weil die (nicht) gewünschten Bearbeitungen auch dort passieren können. Abschließend noch einmal der Verweis auf WP:3M. Wir beide kommen hier nicht weiter, weil Wien2000 und Du etwas eingefügt haben, was ich mit Begründung wieder entfernt habe — alle weiteren Edits der Sorte „rein-raus“ sind dann schon der Edit War, der nix außer Stress und Ärger bringt und keinem Freude bereitet. Wenn Du übrigens meine Formulierung „wenn’s blöd läuft, läuft’s auf eine VM raus“ gleich als Drohung verstehst („Gleich mit einer VM zu drohen“), wäre vielleicht eine Preußische Nacht nicht schlecht. --MfG, KlausHeide () 20:10, 25. Feb. 2023 (CET)
- Um die Diskussion zu beenden, ersuche ich dich nochmals den Artikel in den von mir geänderten Zustand zu setzen. Erstens kann die ROMY-Nominierung nicht so unwichtig sein, da es einen WP Eintrag dazu gibt. Zweitens habe ich mir die Einträge einiger Nominierter, auch aus den Vorjahren, angesehen und die Nominierungen stehen bei einem Großteil im Abschnitt Auszeichnungen/Nominierungen. Viele haben in ihrem Artikel auch andere Nominierungen .div. Filmpreise stehen. Den Vorwurf des Interessenskonflikts lasse ich nicht gelten: der Artikel ist sachlich und bequellbar. Franziska von Harsdorf - eine Mitnominierte in der Kategorie Entdeckung weibl. hat auf ihrer Seite unter Auszeichnungen und Nominierungen nur 2 Nominierungen eingetragen (keine Auszeichung), darunter Romy 2023. Jetzt frage ich mich, warum darf das eine dt. Jungschauspielerin und eine österreichische nicht? Unsachlich ist übrigens deine Bermerkung; Zitat "Weil etwas in Artikel A steht, rechtfertigt das nicht die Umsetzung in Artikel B", Gleich mit einer VM zu drohen ist auch nicht hilfreich. @M2k~dewiki hat am 13.2.2023 den Artikel gesichtet und den Eintrag der Romyverleihung 2023 korrigiert und du hast einfach ohne echten Grund gelöscht. Ja, ich habe ein Interesse, weil ich den Artikel mit meiner Tochter gemeinsam erstellt habe. Aber welches Interesse hast du, dass es z.B. bei Franziska von Harsdorf eingetragen ist und bei Nina Katlein nicht? --GAlb-Kat (Diskussion) 14:33, 25. Feb. 2023 (CET)
- Wenn Du hier im Dialog nicht weiterkommst, empfehle ich WP:3M, um weitere Meinungen einzuholen. Und wenn Du ernsthaftes Interesse hast, wäre das Mentorenprogramm sicherlich eine Überlegung wert. --MfG, KlausHeide () 09:21, 25. Feb. 2023 (CET)
3M: Nominierung Braunschweig ja, Nominierung Romy grenzwertig ja (ich frage mich, warum der von einer einzelnen Tageszeitung getragene Preis relevant ist, aber scheinbar ist er es), Papageno nein (obskurer Preis und fast 100 Nominierte, bei solchen Massennominierungen sehe ich keine biographische Relevanz). Mit den beiden Nominierungen ist der Artikel dann auch fast zwei Zeilen lang, sobald alles Unbelegte rausgelöscht ist. Eigentlich ist das ein Löschkandidat, weil die spärlichen Informationen auch im Artikel zum Film untergebracht werden können, dem sie ihre Relevanz einzig verdankt. --Rudolph Buch (Diskussion) 01:15, 26. Feb. 2023 (CET)
Kommentare zu 3M
[Quelltext bearbeiten]Abschnittsüberschrift eingezogen, erste Antwort bezieht sich auf die erste 3M --MfG, KlausHeide () 08:58, 26. Feb. 2023 (CET)
Hallo Rudolph, deine 3M zu dem Thema zeigt, dass es dir nicht um die Sache geht. Das zeigt sich an eurer Bewertung, welche Nominierung relevant ist. Romy in Ö kann man Bambi in D vergleichen. Und Bambi ist ebenfalls von einem Verlag. Die ROMY ist europaweit bekannt. Die Grundfrage ist: warum dürfen bei einigen Artikeln die Nominierungen erwähnt werden und bei andern nicht? Ich sehe, meine Frage wird nicht beantwortet. --Alb-Kat (Diskussion) 08:25, 26. Feb. 2023 (CET)
- Bei Bambi sehe ich im Artikel zahlreiche Einzelnachweise zur externen Beachtung, bei Romy nur Meldungen des Kurier als Ausrichter. "Europaweite Beachtung" ist aus dem Romy-Artikel nicht ersichtlich. Wenn unbedeutende Nominierungen in anderen Artikeln erwähnt werden, sprich das gerne dort an, hier geht es nur um diesen Artikel und dessen Schwächen. --Rudolph Buch (Diskussion) 12:12, 27. Feb. 2023 (CET)
- Hallo Rudolph, jetzt möchte ich zum Thema Romy dir nur mitteilen: dieser Preis ist ebenso ein - zumindest im deutschsprachigen Raum - ein anerkannter Filmpreis und nur weil er nicht so viele skandalträchtigen Einzelnachweise (man kann das ja in WP gut nachlesen) hat, wie der Bambi, finde ich es anmassend von dir, den wichtigsten österreichischen Filmpreis als unbedeutend zu betrachten. Das geht jetzt doch etwas zu weit und ist nicht hilfreich. Danke --Alb-Kat (Diskussion) 11:28, 3. Mär. 2023 (CET)