Diskussion:Offenbach-Bürgel

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Wappen

wegen des Wappens von Bürgel habe ich ein Problem. Dieses Wappen. welches unten verlinkt ist, ist von der holländischen Homepage (die ich super finde) wo alle Wappen veröffentlciht sind. Ich weis aber dass noch mindestens zwei Abwandlungen unterwegs sind. So verteilen mit bekannte besonders um die Geschcihte Bürgels engagierte Personen kleine Anstecker mit einem Wappen mit zwei überkreuzten weißen Schlüsseln auf weißem Grund. Die Offenbach Post veröffentlciht auf ihrer Donenrstags-Seite für Bürgel und Rumpenheim ein anderes (ich glaube nur mit einem Schlüssel). Jetzt werde daraus mal einer schlau. Wir in Bieber haben solche Probleme nicht. Ich glaube das liegt daran, dass eines von den Wappen irgendwie von diesem Stiftshof geführt wurde, der dort mal bestand.

Rumpenheim hat übrigens in der Offenbach-Post auch ein anderes Wappen, als hier veröffentlicht.

Vielleicht finden sich mal irgendwann Einheimische, die hier was dazu richtig stellen können... --j11 12:36, 20. Mär 2005 (CET)

Das mit dem Wappen ist so eine Sache. Diese niederländische Seite beinhaltet offensichtlich wahllos gescannte Wappen aus dem "Hessischen Ortswappenbuch" - keine Ahnung, wie das urheberrechtlich einzustufen ist, da der (deutsche) Verlag dieses Buch durchaus noch anbietet.

Dieses Buch beinhaltet neben "echten", also verliehenen oder "offiziell" benutzten Wappen, für viele Orte, die nach Recherchen der Autoren über kein eigenes Wappen verfügten, "Wappenvorschläge" für diese Orte. Beim velinkten Bürgeler Wappen handelt es sich IIRC um einen solchen Vorschlag. Aus dem Umstand, daß Bürgel wohl nie wirklich ein Wappen geführt hat (bzw. das nicht belegt ist) ergibt sich wohl auch der Umstand der verschiedenen gebräuchlichen Abwandlungen.

Ähnlich ist das für den benachbarten Ortsteil Rumpenheim, dort war im besagten "Heimatblättchen" lange ein herrschaftliches Wappenschild mit "Flügeln" in Benutzung, nach "Korrektur" durch einen selbsternannten Heimatforscher wird nun nur noch ein Schild mit je einem waagerechten goldenen und roten Strich auf weissem (silbernem?) Grund benutzt. IMO genauso falsch, da dieses Wappenbild aus der Symbolik ehemals dort vertretener Adelsgeschlechter (Ysenburg, Münzenberg, e.a.) stammen dürfte.

Richtiger scheint im Rumpenheimer Fall das Wappen aus dem Ortswappenbuch (siehe dortigen Link zur NL-Seite) zu sein, das sich auf ein Rumpenheimer Gerichtssiegel stützt und somit nicht "frei erfunden" oder von einem Adelsgeschlecht entlehnt ist. --Multicoated 00:26, 24. Mär 2005 (CET)

Danke, dann liegen wir hier also richtig mit dem Link. --j11 08:05, 24. Mär 2005 (CET)

Jein, es ist ja im Prinzip kein "offizielles" Wappen, nur eine von mehreren denkbaren Varianten - und dabei sicher nicht die gebräuchlichste, jedoch eben auch nicht falsch. ;o) --Multicoated 18:39, 27. Mär 2005 (CEST)

Vielleicht sollten wir mal bei "Pro-Bürgel" nachfragen. Ich denke, wenn einer entscheiden darf, welches das Bürgeler Waüüen ist, dann sind die das. --j11 19:18, 27. Mär 2005 (CEST)

Da kannst Du schon nachfragen, aber zu "entscheiden" haben die da nix - ist schließlich nur ein Verein. Es gibt da auch eigentlich gar nichts zu entscheiden, da Bürgel nicht offiziell ein Wappen führt, da es keine eigenständige Gemeinde ist!

Dann doch lieber das verlinkte Wappen, da das Buch, aus dem es stammt, immerhin einiges an historischem Gewicht hat und u.a. einmal von einem Archivar des hess. Staatsarchives überarbeitet wurde. Insofern hat dieser "Vorschlag" schon Hand und Fuß.--Multicoated 21:47, 27. Mär 2005 (CEST)

Friedhof

Weiß hier vielleicht jemand, was jetzt (Oktober 05) auf dem neuen Friedhof gegraben/gebaut wird? Ulli W. aus Rumpenheim

der neue Friedhof Offenbach an der Mühlheimer Str. oder der Friedhof in Bürgel? ICh habe keine Ahnung, ber frag am Besten bei der ESO nach die verwalten die Friedhöfe. --j11 22:16, 13. Okt 2005 (CEST) Würde ich auch gerne wissen .Was noch besser is die bauen den scheiss meinzer ring aus brauch kein mensch. oli H

Literatur

Irgend jemand hatte mal bei "Literatur" etwas eingefügt bezüglich Rainer W. Sauers 'Berjeler Geschichten'. Später wurde es wieder rausgestrichen. Inzwischen habe ich Rainer Sauer aber persönlich auf der Bühne erlebt und muss sagen: das was er macht ist recht gut. Und es gibt auch schon die eine oder andere Geschichte über Rumba Schmidt im Internet zu lesen. Also habe ich etwas dazu geschrieben und hoffe, dass es nicht wieder herausgestrichen wird. --Waldo jeffers 08:11, 20. Apr 2006 (CEST)

Leider funktioniert Dein Link offenbar nur, wenn man da angemeldet ist - sonst sieht man nur ein Eingabefenster, das zur EIngabe von benutznamen und Kennwort auffordert. Ich habe das daher wieder gelöscht. --Multicoated 13:54, 20. Apr 2006 (CEST)

Wappen Modifizierung

Hi, ich habe das Wappen modifiziert. Ich finde es sieht nun um einges besser aus, als vorher und ähnelt nun auch mehr den Darstellungen des Wappens in den Regionalliteraturen. mfg --Groovio 19:39, 4. Jun 2006 (CEST)

Reichstag

Die alte Version geht von einer Unrechtmäßigkeit der Hammersteiner Ehe aus. Dieses Thema war aber auch damals heftig umstritten und wurde von Seiten der Kirche favorisiert um (weltliche) Herrschaftansprüche (insbesondere im Mainzer Gebiet) durchzusetzen. Habe den Artikel dahingehend korrigiert um den kirchlichen Standpunkt in WIKI nicht zu manifestieren. --Virus11 20:52, 20. Nov. 2006 (CET)

Römerbrücke bei Bürgel

Nun wurde hier die (vermutete) Römerbrücke bei Bürgel und (ohne Grund) eine wichtige römische Straßenverbindung (über den Frankfurter Osthafen) herausgelöscht[1]. Nach Auskunft des Offenbacher Haus für Stadtgeschichte (s.a.: [2] und [3]) ist diese Brücke, die Friedrich Kofler Ende des 19. Jahrhunderts (vermutlich) entdeckt hatte, durchaus anzunehmen. Der Hinweis auf die mehrfach geäußerte Vermutung auf dem heutigen Gelände des Wassersportvereins Bürgel in Höhe des Bootshauses also durchaus legitim und sachlich richtig. Auch bestätigen Armin und Renate Schmid (Römer an Rhein und Main - Die Mainübergänge, Societätverl. Frankfurt, 2006) diese Annahme. --Virus11 19:59, 10. Mai 2009 (CEST)

Ich bitte um Teilnahme an der Diskussion - die Römerbrücke bei Bürgel ist in Die Bodenfunde der Ur- und Frühgeschichte im Stadt- und Landkreis Offenbach am Main von Karl Nahrgang, Veröffentlicht von Kramer, 1967 ausdrücklich erwähnt. Warum wird nun dieser Hinweis erneut gelöscht? Ebenso gelöscht: Die Römerstraße von Frankfurt über den Osthafen nach Fechenheim (!) sowie römische Funde des 3. Jahrhunderts im Raum OF-Bürgel/Rumpenheim. --Virus11 20:38, 10. Mai 2009 (CEST)

Wikipedia:Belege#Was_sind_zuverl.C3.A4ssige_Informationsquellen.3F - hatten wir schon 1000 mal, Du willst es nicht verstehen. Für weitere Infos siehe Dein Sperrlogbuch. --Haselburg-müller 21:09, 10. Mai 2009 (CEST)

Die in einen Lexikonbeitrag eingeflossenen Informationen sollen in ihrer Herkunft transparent und ihrer Art nach nachprüfbar sein.

- Wie bitteschön sind Deine erneuten Löschungen nachzuvollziehen ? Das Haus der Stadtgeschichte in Offenbach [4] und Karl Nahrgang sind doch hervorragende Quellen und was ist an A. + R. Schmid (Römer an Rhein und Main - Die Mainübergänge) auszusetzen ? Oder nun schon wieder an Kofler, Schumacher oder Wolff ??? --Virus11 21:34, 10. Mai 2009 (CEST)

Wenn scho, dann die wirklich betroffenen Abschnitte zitieren: Daher sind grundsätzlich wissenschaftliche Informationsquellen, insbesondere Standardwerke und Reviewartikel, die für das Fachgebiet des jeweiligen Lemmas relevant sind, zu bevorzugen. Ich habe es schon auf der Schelme von Bergen-Diskussion und zuletzt in Deinem Riederwald-Edit-War sowie auf der Diskussionsseite von L.W. erklärt. Es gibt keine gesicherten Befunde. Mir ist egal, wer da falsch aus der Uralt-Literatur abschreibt. Die archäologischen Standardwerke schreiben höchstens von einer vemuteten Brücke. Bei Störenfried Virus11 wird daraus sofort eine sicher nachgewiesene. Das hatten wir schon viel zu oft und ich habe Dich deshalb auf der VM gemeldet. Ist Dein Sperrlogbuch noch nicht voll genug? --Haselburg-müller 21:56, 10. Mai 2009 (CEST)

Schultheisweiher, Struktur insgesamt (erl.)

Warum ist dieser unter Eingemeindung eingruppiert? Und wieso findet sich bei Eingemeindung auch eine Info zur Brücke nach Frankfurt? Zudem gehört die Eingemeindung eher in den Abschnitt Geschichteoder zur Ortslage. Wenn sich kein Widerspruch regt, werde ich das binnen zwei bis drei Monaten verschieben. --Offenbacherjung (Diskussion) 11:39, 30. Sep. 2013 (CEST)ergänzt

erledigtErledigt; zudem Schultheissweiher gekürzt und auf den Hauptartikel verwiesen.--Offenbacherjung (Diskussion) 21:38, 29. Nov. 2013 (CET)

elektrische Bahn?

Kann jemand ergänzen, was für eine Bahn in „an dem auf die Betriebseröffnung der elektrischen Bahn folgenden 1. April“ im Abschnitt "Eingemeindung" gemeint ist? Eine Straßenbahn, eine Kleinbahn, eine Vollbahn? Von wo nach wo führte diese? Was ist später daraus geworden? --Joerg 130 (Diskussion) 13:20, 13. Dez. 2018 (CET)

@Joerg 130: Besser so? —Offenbacherjung (Diskussion) 14:03, 13. Dez. 2018 (CET)

Ja, besser! Vielen Dank! Schön wäre noch eine Ergänzung, bis wann es eine Strassenbahn in Bürgel gab. Aus Besuchen etwa um 1965 erinnere ich mich an eine O-Bus-Linie, aber das ist etwas anderes (umd die gibt es ja wohl auch nicht mehr). --Joerg 130 (Diskussion) 21:36, 13. Dez. 2018 (CET)

Das könnte man vielleicht in einem Abschnitt zur Infrastruktur erwähnen. Im Rahmen der Eingemeindung hielte ich es jedenfalls falsch verortet. Aber dein Interesse kann befriedigt werden:

Straßenbahn Offenbach am Main und Oberleitungsbus Offenbach am Main beantworten zumindest die hier von dir aufgeworfenen Fragen. Beste Grüße —Offenbacherjung (Diskussion) 22:22, 13. Dez. 2018 (CET)