Diskussion:Orca Engineering

Staat

In Infobox und Text steht nur Liechtenstein, aber in den Kategorien Schweiz und Liechtenstein. Dazu die Navileiste Schweizer Automarken (dort hatte ich Orca vor einiger Zeit ergänzt, weil ich annahm, Orca wäre aus der Schweiz, jetzt bin ich aber nicht mehr sicher). Kann es aufgeklärt werden? --Buch-t (Diskussion) 19:00, 13. Jun. 2014 (CEST)

Folgendes selber gefunden:

• http://web.archive.org/web/20050215025658/http://www.orca-e.ch/de/company_unternehmen.php Nach Unternehmensangaben zuerst Schaan/Liechtenstein, nach Auflösung Neugründung in Breitenbach/SO/Schweiz geplant
• http://www.deautogids.nl/auto/merk.asp?merk=06566&desc=Merknaam%20Orca+Engineering&q=orca nennt beide Staaten
• http://www.allcarindex.com/main-index/car-make-details/Switzerland-Orca/ nennt beide Staaten
• http://www.conceptcarz.com/vehicle/z9529/Orca-Engineering-C113.aspx nur Schweiz
• http://www.supercarprices.com/manufacturer-Orca.shtml nur Liechtenstein
• http://www.thesupercars.org/orca/orca-sc7/ Liechtenstein
• http://www.krone.at/Auto/Flotter_Flitzer_aus_der_Schweiz-Orca_C_113-Story-21622 ohne Unternehmenssitz --Buch-t (Diskussion) 09:36, 14. Jun. 2014 (CEST)

Lt. Quelle 2 existierte das Unternehmen 2003–2004 in Schaan (Ortsteil Ebenholz) in Liechtenstein. 2004 wurde es nach Breitenbach (Solothurn) in der Schweiz verlegt und existierte dort noch bis 2006. Alle anderen Quellen geben unvollständigere Informationen oder sind nicht auf dem aktuellen Stand. --MartinHansV (Diskussion) 15:18, 16. Jun. 2014 (CEST)

Quelle 2 (autogids) schreibt anscheinend, erst Schweiz, dann Liechtenstein; und gibt die Jahre nicht präzise an. Ich halte Quelle 3 (allcarindex) für besser. --Buch-t (Diskussion) 17:55, 16. Jun. 2014 (CEST)

noch existent?

Existiert das Unternehmen noch? Bzw., falls ja, stellt es noch Autos her?

• http://www.deautogids.nl/auto/merk.asp?merk=06566&desc=Merknaam%20Orca+Engineering&q=orca sagt nein
• http://www.allcarindex.com/main-index/car-make-details/Switzerland-Orca/ sagt nein. --Buch-t (Diskussion) 09:39, 14. Jun. 2014 (CEST)

Nachträge:

• Laut Schweizer Handelsregister einziger Unternehmensname in der Schweiz Orca Sports Cars Ltd; ist aufgelöst.
• www.moneyhouse.ch nennt ebenfalls Orca Sports Cars Ltd und Auflösung, zusätzlich den früheren Firmennamen Orca Engineering Ltd.
• Auf www.moneyhouse.li verliefen die Suchen nach Orca und Beck erfolglos.
• Beck Engineering & Composits GmbH, ebenfalls aufgelöst.
• Orca Engineering Ltd. aus Schaan, Liechtenstein wurde am 12.07.2005 aufgelöst.
  

Wie wollen wir weiter vorgehen? --Buch-t (Diskussion) 10:44, 14. Jun. 2014 (CEST)

Orca Engineering wurde offenbar 2006 geschlossen (s.o.). Beck Engineering & Composites einschl. dem Fahrzeug Beck habe ich abgetrennt, da offenbar anderer Hersteller, wenn auch die Firma vermutlich denselben Leuten gehörte. --MartinHansV (Diskussion) 15:43, 16. Jun. 2014 (CEST)

Wir haben für Liechtenstein gesichert die Firma Orca Engineering. Die Firma in der Schweiz hieß offensichtlich Orca Sports Cars Ltd, ist also ein anderes Unternehmen. Daher bin ich sehr dafür, getrennte Artikel für die beiden Orca-Firmen zu verfassen. Glaubst Du, Du kriegst das hin? Artikel zu Firmen mit mehreren Staaten mag ich nicht; und haben wir im Autobereich auch nur dort, wo es aus Staatsveränderungen resultierte.

Die Angaben zu Beck aus dem Orca-Artikel zu löschen finde ich richtig. Ebenso den Rotlink zu Beck in der Navileiste zu setzen. Frage: Ist denn die Relevanz von Beck durch den Verkauf belegbar? Siehst Du Dich in der Lage, anhand it:Beck Engineering & Composites, allcarindex, autogids und dem Handelsregisterauszug einen Artikel zu Beck zu verfassen? Übrigens Beck Engineering & Composits GmbH laut HR-Auszug und nicht Composites. --Buch-t (Diskussion) 17:55, 16. Jun. 2014 (CEST)

Hier hatte ich noch auf eine Antwort gehofft. --Buch-t (Diskussion) 19:38, 25. Jun. 2014 (CEST)

Markennamen

Im Artikel wird sowohl Orca als auch Beck als Markenname genannt. Das fnde ich verwirrend. www.deautogids.nl hat einen separaten Eintrag zur Marke Beck, nennt allerdings weder Herstellernamen noch Sitz des Unternehmens. --Buch-t (Diskussion) 09:41, 14. Jun. 2014 (CEST)

Nachtrag: Die jährlich erscheinenden Autokataloge haben zwischen 2001 und 2014 keinen Eintrag zur Marke Beck und lediglich für das Modelljahr 2006 einen Eintrag zur Marke Orca; mit folgender Adresse: Orca Engineering Ltd, Bodenackerstr. 19, CH-4226 Breitenbach/SO. --Buch-t (Diskussion) 09:52, 14. Jun. 2014 (CEST)

Orca und Beck nun getrennt, bzw. Beck aus dem Orca-Artikel entfernt (s.o.). --MartinHansV (Diskussion) 15:45, 16. Jun. 2014 (CEST)

OK. --Buch-t (Diskussion) 17:55, 16. Jun. 2014 (CEST)

Interwikis

• en beschreibt den Hersteller
• nl beschreibt die Marke; mit Rotlink zu Beck Engineering
• fi beschreibt das Modell
• it beschreibt das Modell; hat aber auch einen Artikel zu it:Beck Engineering & Composites
  

Alles sehr unübersichtlich. --Buch-t (Diskussion) 09:59, 14. Jun. 2014 (CEST)

Dieser Artikel in der de-Wikipedia wurde vom gleichnamigen Artikel aus der en-Wikipedia übersetzt. Beide Artikel beschreiben den Hersteller. Die m.M.n. nicht zu Orca gehörten Teile über Beck (Firma und Auto) sind nun entfernt. Für die zutreffende Einordnung anderer Interwikis sind wir hier bei der de-Wikipedia nicht zuständig. --MartinHansV (Diskussion) 15:48, 16. Jun. 2014 (CEST)

Die Interwikis habe ich nun berichtigt: https://www.wikidata.org/wiki/Q17280082#sitelinks-wikipedia für den Hersteller und https://www.wikidata.org/wiki/Q1468377 für das Modell. --Buch-t (Diskussion) 19:37, 25. Jun. 2014 (CEST)

Trennung

Ich habe den Artikel nun aufgeteilt in Orca Engineering aus Liechtenstein und Orca Sports Cars aus der Schweiz. Gewisse Mängel konnte ich nicht beseitigen. Manche Angaben stehen nun in beiden Artikeln. Das wäre zu lösen durch zusätzliche Pkw-Artikel zu Orca R 113 und Orca SC 7. Vielleicht findet sich ein Freiwilliger. --Buch-t (Diskussion) 09:31, 8. Nov. 2015 (CET)

Änderungen November 2019

@Falienhard: Die kürzlichen Änderungen sind alle unbelegt - und teilweise widersprüchlich zum vorherigen Inhalt. Wir haben aber bei Wikipedia die Belegpfllicht für strittige Angaben. Kannst Du Belege nachliefern? --Buch-t (Diskussion) 09:42, 16. Nov. 2019 (CET)

@Buch-t die Quelle bin ich persönlich. Ich habe zusammen mit meinem Cousin Ralph Beck die Firma Orca Engineering aus Liechtenstein geführt. Mir geht es lediglich darum das keine Falschmeldungen verbreitet werden, denn es ist absurd zu behaupten das mehrere fahrtüchtige Autos in einer Serienfertigung gebaut wurden. Bei den Fotos handelt sich dabei immer um das ein und das selbe Fahrzeug, der sogenannte Prototyp. Der LM800 ist/war ein reiner Showcar ohne Funktion. Im Gegenzug könnte man auch verlangen, zu beweisen das es eine Serienfertigung gab. Denn die einzigen Quellen dazu stammen aus Autozeitschriften und Portalen. Die haben damals schon alles abgedruckt was wir ihnen gesagt haben. Ein Beleg wäre z.B. eine Zulassungsstatistik oder das Wort eines Besitzers - gibt es aber nicht.

Bei der durchaus spannenden Geschichte wäre es schade wenn sie gelöscht werden würde, aber das werde ich forcieren solange dermaßen falsche Angaben bestehen.

--Falienhard (Diskussion) 19:31, 16. Nov. 2019 (CET)

Ich habe den Artikel belegt neu geschrieben. Mitarbeiterzahl und Leitung entfernt, weil ich das nicht fand.

Laut den Einzelnachweisen waren 99 + 99 + 7 = 205 Autos geplant. Oder 99 + 7 = 106. Eine Quelle schreibt: The Orca C113 was built in limited numbers, und weiter, dass 7 SC 7 gefertigt wurden. Eine Quelle nennt 1 Fahrzeug für 2003. Eine weitere je 1 für 2003 + 2004.

Handelsregister schreibt: Eingetragen am 26.02.1987, Gelöscht am 12.07.2005, und unter TR-Datum 26.06.2004. Der Sinn der letzten Eintragung ist mir nicht bekannt.

Leider sind im Handelsregistereintrag keine Personen genannt. Ich habe in den Belegen René Beck, Ralph Beck und Michel Zumbrunn (Fotograf?) gefunden, aber keinen Fredy Alexander Lienhart. Frage: Ist Fredy Lienhard (Rennfahrer) gemeint? Gibt es einen Beleg für die Beteiligung Lienhards am Unternehmen? --Buch-t (Diskussion) 08:10, 23. Nov. 2019 (CET)

René Beck?

Wer bitte ist René Beck? Der Artikel tut so als müßte man den Herrn kennen. Aber es scheint auch keinen Artikel zu René Beck zu geben. RM2026 (Diskussion) 14:01, 22. Jan. 2024 (CET)

Gründer oder Mitinhaber oder treibende Kraft oder etwas in dem Sinn. Habe ich nicht herausfinden können. --Buch-t (Diskussion) 12:03, 18. Feb. 2024 (CET)