Diskussion:Peugeot 504

Coupé/Cabrio

Ich finde den Abschnitt sehr nett geschrieben aber stilistisch hier nicht ganz passend. Ich wäre für eine Straffung und einen etwas weniger enthusistischen, neutraleren Stil. --BeeKaaEll 13:12, 25. Aug. 2008 (CEST)

Bildunterschriften

Peugeot 504 Break (1971–1977)

Hallo Ts85, die n Bildunterschriften arten zum Ratespiel aus.

1. In der Hauptbox ist gehört gar keine Zeitintervall rein, da dies den gesamte Artikel illustriert.
2. Der Leser weiß nicht auf was sich das Intervall bezieht. War es der Zeitraum des Peugeot 504, der des 504 Kombi, oder der Zeitraum bestimmter Gestaltungsmerkmale, wie Scheinwerfer oder Kühlergrill.
3. Warum heißt die Datei "Peugeot 504 Break 1978" wenn der laur Unterschrift nur von 1971–1977 gebaut wurde. Dein Edithinweis hilft mir leider nicht weiter.

--Suricata 21:31, 8. Apr. 2009 (CEST)

Überarbeiten

Einziger verbleibender Überarbeitungsgrund dürfte wohl die Struktur sein. --Flominator 19:33, 9. Jun. 2009 (CEST)

Quelle

Der Abschnitt Coupé und Cabrio (v. 29.02.08) entspricht wörtlich Text auf der Seite http://www.p504ccc.de des Peugeot Coupé Cabrio Club e.V. (erstellt vor 2003) Wikipedia-Grundprinzipien beachten - Quelle nennen! -- Giaco 20:08, 17. Aug. 2010 (CEST)

504 Familiale oder Familial

Habe eben auf Familial geändert und sehe jetzt, dass in einigen älteren Prospekten doch auch die Bezeichnung Familiale mit e auftaucht. In neueren Publikationen aus Deutschland wurde das e gestrichen. Weiss jemand, ob es da mal eine offizielle Änderung gab oder wurde das je nach Land oder Lust und Laune mal so mal so geschrieben? Beim 505 habe ich in den mir vorliegenden Prospekten durchweg Familial stehen, da steht auch auf der französischen Seite die Version ohne e, während bei der französischen Seite zum 504 Unschlüssigkeit herrscht. --Flavia67 11:20, 26. Jan. 2011 (CET)

Sorry, dass ich Dich revertiert habe ohne die Diskussion zu beachten. Ich würde beides erwähnen und bequellen, sonst wird das noch ein paar mal hin und hergedreht. --Siehe-auch-Löscher 21:22, 26. Jan. 2011 (CET)

Im Prospekt vom April 1971 gibt es die Kombiversion des 504 in folgenden Ausführungen: Break, Familiale und Commerciale. Eine offizielle Änderung hat es nie gegeben, wohl eher ein Tippfehler der im Nachhinein Einzug gefunden hat und von einigen übernommen wurde. Würde daher empfehlen die Urform beizubehalten. -- TheAutoJunkie 23:18, 26. Jan. 2011 (CET)

Glaube kaum, dass ein Tippfehler des Produktnamens über Jahre hinweg in den Prospekten bestehen bleibt, wenn das so offensichtlich „falsch“ wäre. Ich schrieb ja, dass in den früheren Prospekte Familiale mit e geschrieben steht. Später dann ohne e, und beim 505 wird durchweg ohne e geschrieben, auch auf der französischen wiki-Seite. Vielleicht wurde das mal ohne große Ankündigung als Abgrenzung zur Bezeichnung bei den Citroen-Modellen geändert? Siehe:

* Peugeot 504 Familial Prospekt 1980

* Peugeot 504 Familial Prospekt 1982

* Peugeot 505 Familial Prospekt 1982 Cover Innenseite

* Peugeot 505 Familial Prospekt 1983 Cover Innenseite

* Peugeot 505 Familial Prospekt 1984 Cover Innenseite

* Peugeot 505 Familial Prospekt 1988 Cover Innenseite --Flavia67 10:06, 27. Jan. 2011 (CET)

Am Besten dann doch selber mal bei der Presseabteilung von Peugeot nachfragen. Die sollten das ja eigentlich am Besten wissen. Bei der Erweiterung des Artikels dann einfach in versteckter Form die Quelle (Firma & E-Mail-Adresse) und die dazugehörige Bearbeitungs-, bzw. Fallnummer, welcher diese Mail zu entnehmen ist beifügen. -- TheAutoJunkie 11:10, 27. Jan. 2011 (CET)

Siehe auch dict.leo.org. Familial ist die maskuline, familiale die feminine Version. Wäre durchaus eine schlüssige Erklärung für eine marketingbezogene Änderung. --Flavia67 11:41, 27. Jan. 2011 (CET)

Durchaus möglich! -- TheAutoJunkie 12:31, 27. Jan. 2011 (CET)

In den siebziger Jahren war es auf jeden Fall "Familiale". (nicht signierter Beitrag von 85.179.170.140 (Diskussion) 11:59, 2. Sep. 2015 (CEST))

Produktion

nach dem Revert macht der Inhalt des 1. Absatzes wieder keinen Sinn: "Der Peugeot 504 war eine Pkw-Reihe...die zwischen Sommer 1968 und Mitte 1983 hergestellt wurde." "Im Dezember 2005 lief ...der weltweit letzte Peugeot 504 vom Band."

Gruß --212.185.210.176 16:56, 6. Mai 2013 (CEST)

Bitte sachlich bleiben, Kommentare wie ", DIE in ... keiner kennt mehr richtige Satzbildungen, Zeichensetzung etc." sind unnötig. Vor allem, wenn sie auch noch inhaltlich falsch sind. Gruß, --212.185.210.176 00:35, 7. Mai 2013 (CEST)

Maße in Infobox

Ich hatte gestern die präzisen Angaben der Maße je Karosserievariante aus der Infobox entfernt und in den Fließtext eingefügt. Leider wurde es revertiert mit der Begründung Sehe ich keinen Sinn drin, etwas, was genau in die Box gehört, in den Text zu werfen.

Hilfe:Infoboxen schreibt: Die Infoboxen sollen ein anschauliches Hilfsmittel zum Fließtext sein und diesen nicht ersetzen, sondern lediglich ergänzen. Alle zur angemessenen Erklärung des Begriffs nötigen Informationen müssen deshalb auch im Fließtext vorhanden sein.

Vorlage:Infobox PKW-Modell schreibt zu Länge/Breite/Höhe: Länge/Breite/Höhe des Fahrzeugs in Millimeter, ggf. Mini- & Maximalwert angeben. Da steht nichts von Zusatzangaben wie Karosserievarianten. --Buch-t (Diskussion) 17:41, 12. Aug. 2013 (CEST)

Da steht nichts von Zusatzangaben wie Karosserievarianten. Lieber Buch-t, das war schon immer so und sollte auch so bleiben.

Du solltest mich jetzt nicht falsch verstehen, aber bevor diese gängige Methode nicht anders gehandhabt wird, sollte man es auch so lassen. Das hat schon seinen Grund, denn wofür gibt es sonst den Abschnitt in der Box Karosserieversion?

Die Maße im Fließtext raussuchen zu wollen ist genauso, wenn man versucht, nach einem Schlüsselwort in einem 750 Seiten-Buch finden zu wollen und das mal eben schnell, ohne zu wissen, ob es überhaupt in deisem Buch drinsteht..

Darum ist das eine Infobox, zur Kurzbeschreibung der Maße und Varianten. Dein korrektes Zitat (Die Infoboxen sollen ein anschauliches Hilfsmittel zum Fließtext sein und diesen nicht ersetzen, sondern lediglich ergänzen. Alle zur angemessenen Erklärung des Begriffs nötigen Informationen müssen deshalb auch im Fließtext vorhanden sein.) schließt die Karosserieversionen natürlich mit ein, ohne das es erwähnt sein muss. Dafür verliunkt man diese.

MfG --Ts85 (Diskussion) 14:02, 13. Aug. 2013 (CEST)

So, ich bleibe zwar bei meinem Standpunkt, ich habe allerdings das meiste zurückgesetzt, weil es ansonsten ja nicht verkehrt war. Nur bei Angaben wie 4550 mm (also immer einer 0 hinten, was nicht 100%-ig stimmen wird und selten auch so glatt vorkommt), bitte ich dich nur noch, dass in m (4,55 m z. B.) anzugeben.

Ansonsten entschuldige die Unannehmlichkeiten.

MfG --Ts85 (Diskussion) 15:46, 13. Aug. 2013 (CEST)

Schön, dass die Angaben wieder im Text sind. Ob Meter oder Millimeter im Text, ist mir egal. Bei der Limousine sind die Maße noch in mm im Text (mag am krummen Wert der Länge liegen), ebenso der Radstand des Kombi.

Hier die Gewichte laut Peugeot-Buch von Schmarbeck (bisher das unpräzise etwa 1200 in der Box und noch gar nicht im Text):

• Limousine: Basis und Injektion 1145 kg, GL 1175 kg, TI 1230 kg, Diesel 1280 kg, L (1973) 1160 kg, Diesel GRD und SRD (1978) 1160 kg, GR und SR (1980) 1140 kg
• Coupé und Cabrio: 1165 kg
• Break und Familial 1270 kg, Diesel 1375 kg, Commerciale (1973) 1195 kg, Break Diesel (1978) 1350 kg, Break (1979) 1275 kg

Vorschlag: 1140–1375 in die Box. Im Text lässt sich das meines Erachtens nicht schön unterbringen.

Außerdem gibt Schmarbeck für Coupé und Cabrio die gleiche Länge und Breite an, aber Höhe Cabrio 136 cm und Höhe Coupé 135 cm. --Buch-t (Diskussion) 19:01, 14. Aug. 2013 (CEST)

Keine Ursache, da es wie gesagt, bei mehr als zwei Karosserieausführung Sinn macht ... doch lass mich noch etwas erklären:

Bei Modellen wie dem Opel Olympia A sehe ich leider wirklich keinen Sinn für die Texterläuterung, das es nur zwei verschiedene Karosserieversionen gab (Limousine und Coupé). Das Coupé besitzt i. d. R. immer das niedrigere Dach bzw. geringere Höhe. Bei Modelle wie dem Peugeot 504 macht das wieder Sinn, da es dort ganze fünf Versionen sind (Limousine, Kombi, Coupé, Cabrio und Pickup). Sehe ich also ein.

Im Prinzip also eine gute Idee ... aber wie ich persönlich es noch besser finde, als die Maße von einzelnen Modellen "nur" in den Text zu schreiben, kannst du im Artikel des Bitter SC entnehmen. Das ist m. M. n. die beste Lösung für Maße und Gewicht. Sofortige Informationsübersicht anhand einer Tabelle, die man mit der Überschrift "Maße und Gewichte" versieht, die man dann nicht lange bei den einzelnen Karosserievarianten suchen muss.

MfG --Ts85 (Diskussion) 11:28, 15. Aug. 2013 (CEST)

Habe es jetzt wie gewünscht im Text von mm auf m geändert. In der Box Gewicht von–bis statt etwa 1200. Eine Tabelle wie beim genannten Bitter SC wäre noch besser. Zumal man dann auch die Gewichte unterbringen kann, was aufgrund der Menge an unterschiedlichen Gewichten im Text nicht übersichtlich lösbar erscheint.

Zum Opel Olympia (eigentlich diskutieren wir das hier an der falschen Stelle): Auch wenn Du keinen Sinn für die Texterläuterung siehst. Andere sehen einen Sinn darin. Gegenfrage: Schadet die Texterläuterung? Oder verstößt die gegen irgendwelche Regeln? --Buch-t (Diskussion) 12:41, 17. Aug. 2013 (CEST)

Wie ich auf meiner Diskussionsseite schon schrieb:

natürlich verstößt es gegen keinerlei Gesetz/Regelung, doch bei nur zwei Versionen (Limousine und Coupé) ist mit ein wenig Basiswissen klar, dass das Coupé die niedrigere Höhe besitzt. Ein Sportwagen oder Coupé liegt immer etwas tiefer, damit das Fahrwerk und Fahrleistung auch entsprechend sportlich ausfallen. Bei mehr als zwei Karosserievarianten macht das Verfahren wie beim 504 wieder Sinn, aber die von mir erwähnte Tabelle wäre da viel übersichtlciher.

MfG --Ts85 (Diskussion) 16:00, 17. Aug. 2013 (CEST)

Pickup

Der Pickup ist mit drei Plätzen im Kfz-Schein eingetragen, habe das geändert. (nicht signierter Beitrag von 85.179.170.140 (Diskussion) 11:59, 2. Sep. 2015 (CEST))

Hallo "IP". Neues gehört nach unten, ist wohl genauso schwer wie das Signieren. -- WikiMax - 12:41, 2. Sep. 2015 (CEST)

Zu Befehl. Änderung wieder rückgängig gemacht? (nicht signierter Beitrag von 85.179.170.140 (Diskussion) 14:02, 2. Sep. 2015 (CEST))

Danke, dass du wieder nicht signiert hast. Ist das etwa zu kompliziert? Und es geht auch nicht um Befehl und Gehorsam, sondern nur um ganz normale Regeln zur besseren Zusammenarbeit. Das eine ist, dass Neues einfach immer unten angehängt wird, eine simple chronologische Reihenfolge, damit sich der Nutzer leichter tut. Mag aber für manche eine Herausforderung sein, ebenso wie das andere, das Signieren seiner Diskussionsbeiträge. Ich persönliche finde das recht simple und nicht sehr einschränkende Regeln.

Nein, die Änderung im Artikel habe ich nicht angefasst (gesichtet oder gelöscht), da ich nicht weiß ob es stimmt oder nicht. Sie wird dir als nicht-angemeldeter Benutzer aber u.U. nicht angezeigt, weil sie noch nicht gesichtet wurde. Deine Änderung wartet noch auf einen Sichter (der hoffentlich auch weiß, was er klickt). -- WikiMax - 14:12, 2. Sep. 2015 (CEST)

Ein Schlaumeier ("Sichter" ist sicher?) hat es auf zwei zurückgesetzt. Drei Sich(t)erheitsgurte sprechen (neben der Zulassung) dagegen. Ohne Signatur. (nicht signierter Beitrag von 78.52.7.124 (Diskussion) 22:37, 3. Sep. 2015 (CEST))

Hallo "Ohne", ich nehme einfach an, dass "Ohne" dein Vorname und "Signatur" dein Nachname ist. Nein, es wurde nichts zurückgesetzt, es wurde nur noch nicht gesichtet. In der Versionshistorie steht "[Sichtung ausstehend]". Wie oben schon geschrieben, wird es so sein, dass du als nicht-angemeldeter Besucher einfach nur die letzte gesichtete Version angezeigt bekommst. Und dies wäre die alte Version vom 31. August mit "zwei Personen". Und ich sichte nicht, weil ich es nicht weiß, was stimmt. Ich habe leider gerade keinen 504 Pickup hier rumstehen. Übrigens könnte es auch sein, dass es Varianten mit 2 oder 3 eingetragenen Sitzplätzen gab. Schönen Abend noch. -- WikiMax - 23:21, 3. Sep. 2015 (CEST)

Nehm ich mal zur Kenntnis, dass nicht gesichtet ist (sonst geht es immer schnell mit der Wikipolizei) und nehme weiter an dass Ihr Vormame keiner und Ihr Nachname Wikimax ist. Schönen Sonnntag. (nicht signierter Beitrag von 78.52.0.215 (Diskussion) 01:37, 6. Sep. 2015 (CEST))

Defekter Weblink

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte.

Der folgende Weblink wurde von einem Bot („GiftBot“) als nicht erreichbar erkannt.
Ausführliche Erläuterungen und Hilfe zur korrekten Behebung dieses Fehlers finden sich auf Wikipedia:Defekte Weblinks. Ist ein von einem Bot als defekt gemeldeter externer Link doch erreichbar, dann bitte berichten – wie auch sonstige Probleme.

• http://membres.multimania.fr/cit43/Autoshorsserie_2/Peugeot_504_Dangel.htm
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://membres.multimania.fr/cit43/Autoshorsserie_2/Peugeot_504_Dangel.htm

– GiftBot (Diskussion) 09:18, 1. Dez. 2015 (CET)

Vorgänger / Nachfolger

Guten Tag und ein Hallo an Benutzer:Buch-t

Diese[1][2] Änderungen finde ich unglücklich. Insbesondere zur Modellgeschichte von 404 CC und 505 CC verweise ich auf diesen[3] Artikel zur Tradition der Modellgeschichte. Man kann durchaus darüber philosphieren, ob für zeitweise parallel angebotene Fahrzeuge eine direkte Nachfolgerschaft grundsätzlich ausgeschossen ist. Man kann die Modellgeschichte auch anders erläutern, was insbesondere für die Kooperationen von Peugeot mit Pininfarina angebracht wäre. Übrigens ist neben dem von Peter Falk als Colombo bekannten 403 Cabrio das noch weniger bekannte Peugeot 403 Darlmat Coupe (1956)[4][5][6] vom hier unbekannten Hersteller en:Darl'mat gab. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:17, 23. Jan. 2022 (CET)

Benutzer:Max schwalbe hatte mich in der Portaldiskussion über Fahrzeugklassen darauf aufmerksam gemacht, dass bei 404 und 504 was nicht passt (ist mir also nicht im Zuge des 504 CC aufgefallen). Da stand Vorgänger/Nachfolger, aber unterschiedliche Klassen. Die Klassen halte ich für richtig anhand Größe, Motor, KBA für 405 und 505 (KBA für 404 und 504 kenne ich nicht). Ich hatte darüberhinaus noch festgestellt, dass sich die Bauzeit/Angebotszeit als Pkw in Europa (Pick-up egal, Afrika egal) 7 Jahre überschnitten hat. Daher gibt es 2 Gründe (andere Klasse, Bauzeit deutlich überlappend) für das Entfernen von Vorgänger/Nachfolger. In der Anleitung Vorlage:Infobox PKW-Modell steht das auch so. --Buch-t (Diskussion) 12:41, 23. Jan. 2022 (CET)

Peugeot 401 Eclipse

Innerhalb der "normalen" Baureihen von Peugeot kann man wie gesagt darüber philosophieren. Nur leider fallen hier die automobilhistorischen Entwicklungslinien der Coupes, der Cabrios und last not least ein möglicher Bogenschlag zum legendären (vorkriegs) Cabrio-Coupes Peugeot_402#Eclipse oder nach Jahrzehnten zum heutigen 206 CC [7] kommentarlos unter den Tisch. In der deutschen Wikipedia wäre hier noch sehr viel nachzuholen. Leider habe ich weder Energie noch Lust noch Kraft hier eine automobilgeschichtliche Würdigung dieses Fahrzeugsegmentes von Peugeot einzubringen. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 13:08, 23. Jan. 2022 (CET) P.S. „überlappende Bauzeit“ in Afrika etc. kannste argumentativ vergessen ... nur mal an VW-Golf von Südafrika oder VW-Käfer aus Mexiko denken ;-)

Ich schrieb extra, dass ich mich hier auf die Pkw in Europa beschränke und die Bauzeit von Pick-up und die Bauzeit in Afrika egal ist. --Buch-t (Diskussion) 13:48, 23. Jan. 2022 (CET)

Ja wir schreiben aneinander vorbei. Genauso vorbei ist die Automobilgeschichte von Peugeot was Cabrios und Coupes angeht. Es gibt nämlich (Stand 2022) keine mehr. Von mir aus kann Wikipedia das ausblenden ... mir nun egal auch wenn es schade ist. --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:14, 23. Jan. 2022 (CET)

Die Verweise auf die offenen 403, 402, 206 und 401 haben meines Erachtens gar nichts damit zu tun, ob der 504 der Nachfolger des 404 ist oder nicht. --Buch-t (Diskussion) 14:30, 23. Jan. 2022 (CET)

Du machst es mir wirklich nicht leicht. Also nochmals: im Bereich des Peugeot-CC-Segmentes (Cabrio & Coupe) ist der 504 der Nachfolger des 404. (Punkt)

Im Jahr 1933 erschien der Peugeot 301 (1932) Eclipse als Coupe und das Peugeot 301 D Cabriolet. Nachfolgend hat Peugeot knapp 80 Jahre diverse Cabrios und Coupes gebaut deren Modellgeschichte eher Überlappungen als Lücken aufweist. Die letzen mir bekannten Modelle sind Peugeot 207 CC (2007–2009), Peugeot 308 CC (2009–2011) sowie Peugeot_407#407_Coupé (2005–2011). Ich habe mir jetzt noch die Mühe gemacht, die aktuelle Modellpalette von Stellantis durchzusehen: in keiner Plattformreihe für deren Marken ist ein Cabrio vorgesehen.

Wenn du keine Vorgänger oder Nachfolger bei Peugeot-CC-Modellen siehst, dann ist das deine Sache. Ich werde es nicht besser darstellen. --Ｔｏｍ (Diskussion) 15:26, 23. Jan. 2022 (CET)

Ich stimme mit Dir überein, dass das 504-Cabriolet 1969 das 404-Cabriolet ablöste oder ersetzte und ebenfalls 1969 das 504-Coupé das 404-Coupé. Wenn das so im Fließtext steht, ist das in Ordnung.

Aber nicht in der Infobox. Wegen der unterschiedlichen Fahrzeugklassen. --Buch-t (Diskussion) 17:52, 23. Jan. 2022 (CET)

Der 404 war und bleibt der Vorgänger des 504. Da hilft auch kein erneutes Rücksetzen der Änderung mit der gleichen Begündung (übrigens klarer Fall vn EW!). Heutige Klassifizierungen und Fahrzeugklassen treffen einfach nicht auf die damalige Zeit zu. Überlappungen in der Bauzeit waren damals normal, Baureihen wurden viel länger angeboten als heute. Neue Modelle kamen zuächst nur als Limousine und in den besseren Austattungsvarianten auf den Markt, der Vorgänger war zunächst weiter in einfacheren Versionen erhältlich. Varianten wie Pickup, Sonderaufbauten und Kombi waren auch oft gar noch nicht fertig als das neue Modell auf den Markt kam. Sobald diese bereit waren verschwanden der Vorgänger dann aber prompt aus dem Katalog. Coupé und Cabrio wurden ja in diesem Zusammenhang bereits genannt. Bleibt letzlich nur die Limousine mit überlappender Bauzeit.

Wenn du deine seltsame Argumentation konsequent durchsetzen möchtest, dann musst du jetzt übrigens bei fast allen Peugeot Vorgänger und Nachfolger entfernen und bei Simca und Renault kannst du gleich weiter machen. --93.230.7.40 18:50, 19. Feb. 2022 (CET)

Ich habe mir übrigens erlaubt deine Ergänzung im Hauptartikel zu entfernen. Eine Diskussion weshalb ein anderes Modell nicht der Vorgänger eines Fahrzeuges ist, hat dort nichts verloren. Was kommt als nächstes, ein Text wshalb Modell X Y und Z nicht Vorgänger oder Nachfolger sind? Wo kommen wir denn da hin..

Ehe du das nun zurücksetzt, würde ich um eine Diskussion hier bitten. --93.230.7.40 19:06, 19. Feb. 2022 (CET)

Übrigens, in allen anderen Sprachversionen der 404 und 504 Artikel sind 404 und 504 Folgemodelle. Seltsam oder? --93.230.7.40 19:29, 19. Feb. 2022 (CET)

Schade, das du wiederum sofort zurücksetzt ohne hier zuerst eine Diskussion zu suchen.

--93.230.7.40 19:55, 19. Feb. 2022 (CET)

Es ist nicht clever, mich auf andere Fahrzeuge hinzuweisen, die ebenfalls falsch sind. Es könnte sein, dass ich die dann auch berichtigen muss.

Ich hatte einen Einzelnachweis Oswald, der zeitgenössisch schrieb, dass der 504 zusätzlich in das Verkaufsprogramm aufgenommen wurde. Nicht Ersatz. Wurde entfernt.

Zusätzlich wurde der Einzelnachweis Gloor entfernt: Laut Roger Gloor war der 504 eine Erweiterung des Modellprogramms nach oben. Nicht Ersatz.

Hier in de-wiki gelten die Regeln der de-wiki. Keine anderen Sprachversionen.

Es wurde vor Jahren vom Portal beschlossen, dass Vorgänger/Nachfolger zeitlich direkt aufeinander folgen müssen und der selben Fahrzeugklasse angehören müssen. Das steht auch so in der Anleitung zu Vorlage:Infobox PKW-Modell: Modell der gleichen Marke und aus dem gleichen Fahrzeugsegment, das unmittelbar (oder mit maximal 1–2 Jahren Abstand) vorausging. Bei kriegsbedingter Produktionsunterbrechung gilt keine Jahresbegrenzung. Es ist auch ein Modell einer anderen Marke zulässig, wenn die Marke eingestellt wurde, und die neue Marke die Nachfolgemarke ist. Beispiele: DKW --> Audi und Simca --> Talbot. (Feld Vorgänger) bzw. Modell der gleichen Marke und aus dem gleichen Fahrzeugsegment, das unmittelbar (oder mit maximal 1–2 Jahren Abstand) folgte. Bei kriegsbedingter Produktionsunterbrechung gilt keine Jahresbegrenzung. Falls eine Marke eingestellt wurde, ist auch ein Modell der darauf folgenden Marke zulässig. Beispiele: DKW --> Audi und Simca --> Talbot. (Feld Nachfolger). Das wurde vor Jahren im Portal ausdiskutiert, festgelegt und in die Anleitung der Infobox geschrieben.

Ich bin für Vorschläge offen, wie man das am besten im Artikel formulieren kann. --Buch-t (Diskussion) 14:07, 26. Feb. 2022 (CET)

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Peugeot_404#Nachfolger --87.144.26.245 19:10, 26. Feb. 2022 (CET)

Bezeichnung 504 C

Buch_t Niemand, wirklich niemand, nennt die Modelle "504 C", es ist immer vom 504 CC die Rede da es sich um zwei Modelle handelt. Da ändert auch eine einzelne Seite in einem Katalog nichts dran. Bitte unterlasse es auch, Begründungen für deine Änderungen in die Artikel zu schreiben, und das mit Fettschrift, das gehört dort nicht hin. Danke --93.230.7.40 21:34, 19. Feb. 2022 (CET)

Anmerkung: Dieser Beitrag einer IP aus Müchen ist nicht von mir, obwohl ich inhaltlich völlig zustimme. Siehe dazu die ausführliche (über Wochen geführte) Diskussion auf Diskussion:Peugeot_504_CC#Lemma Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 14:15, 20. Feb. 2022 (CET)

@Tagoraman: Kannst Du bestätigen, dass die IP-Beiträge von Dir stammen?

Die IP behauptete: Niemand, wirklich niemand, nennt die Modelle "504 C". Und weiter: Da ändert auch eine einzelne Seite in einem Katalog nichts dran. Diese Behauptungen stimmen nicht. Es waren 3 Einzelnachweise drin. Die Bezeichnung 504 C war mit dem bekannten Autoren Roger Gloor und seinem Buch Personenwagen der 60er Jahre belegt. Außerdem sind eindeutig Schnittzeichnungen von Coupé und Cabrio mit 504 C bezeichnet, wie die beiden Weblinks 1969 1970 belegen. Ich weiß nicht, woher der Ersteller der Internetseite 504cc.de diese Schnittzeichnungen hat – vielleicht wisst ihr es? Aber die sehen für mich so aus, als seien sie a) zeitgenössisch und b) von Peugeot. Eine bessere Quelle kann ich mir schlecht vorstellen. Ich habe die Bezeichnung in weiteren Büchern gefunden. Muss ich etwa 6 Einzelnachweise in den Artikel setzen, bis man mir glaubt, dass das in der Literatur so angegeben ist?

Die IP behauptete weiter: immer vom 504 CC die Rede. Ich habe bisher nicht gesehen, dass Peugeot die Bezeichnung 504 CC verwendete. Trotz der Bemühungen von Tom. Er verlinkte 1 und 2. [1] ist (laut Impressum) ein rein privater Webauftritt, aber nicht von Peugeot. [2] ist ein Teileanbieter, aber nicht Peugeot. Mein Eindruck: Die Bezeichnung entstand in der Fan- und/oder Clubszene.

Die IP bemängelte auch die Fettschrift. Die war an dieser Stelle vollkommen regelkonform. Siehe WP:Fett.

Ich habe kein Verständnis, dass meine belegten (!) Ergänzungen entfernt wurden. Ich bin für Vorschläge offen, wie man das anders formulieren kann. --Buch-t (Diskussion) 13:11, 26. Feb. 2022 (CET)

Weder der Satz "Sowohl Coupé als auch Cabriolet wurden Peugeot 504 CC genannt" noch "Sowohl Coupé als auch Cabriolet wurden Peugeot 504 C genannt" haben irgendeinen Mehrwert für den Artikel. Wegelassen und gut ist's. --87.144.26.245 19:27, 26. Feb. 2022 (CET)

Das war leider kein Vorschlag, wie man es anders formulieren kann.

Nachdem ich oben schon auf WP:Fett verwiesen hatte, zitiere ich nun aus Wikipedia:Weiterleitung#Ergänzung im Zielartikel: Ein Ausdruck, von dem mittels einer Weiterleitung oder Begriffsklärung auf einen Artikel verwiesen wird, soll im Zielartikel auch genannt und zur besseren Erkennbarkeit durch Fettdruck hervorgehoben werden. Handelt es sich dabei um die Bezeichnung für ein Unterthema, sollte die Weiterleitung auf den entsprechenden Abschnitt verweisen. Mein belegtes Ergänzen des 504 C war völlig regelkonform, das Entfernen dagegen nicht. --Buch-t (Diskussion) 14:35, 27. Mär. 2022 (CEST)