Diskussion:Polonia

Zusammenführen?

wäre es nicht sinnvoller d. Art. m. Polnische Diaspora zusammen zu führen? New European 20:21, 9. Feb 2006 (CET)

link funktioniert nichtLefanu 10:18, 11. Mär 2006 (CET){{[[ ]]}}

wieß´jemand zufällig, wie die genauen zahlen der im ausland lebenden polen ist?

Der gesamte Artikel führt allein der Defiition nach in eine Schiene polnisch-nationaler Vereinnahmung, da in der Definition nicht die zwingende Einschränkung enthalten ist, dass ein Bekenntnis zu Polen - also die Zugehörigkeit nicht nur zur Staatsangehörigkeit, sondern zur Nationalität - zwingende Voraussetzung für die Zugehörigkeit zur Polonia ist. Vor diesem Hintergrund werden insb. einige deutsche Oberschlesier, die unter den Fußballern genannt sind, einfach zu Polen erklät. Ich mag nicht abschließend beurteilen, welcher der genannten sich ggf. nur als Deutscher betrachtet. Es ist jedoch sehr wahrscheinlich, dass die Liste erheblich ausgedünnt wäre.

Polonia Warschau

Wer hat eine Idee, wie man am sinnvollsten den Wikilink zu diesem Fußballverein in den Text einfügt? Eine Dieser-Artikel-Vorlage obendrüber schiene mir irgendwie übertrieben. Unter Siehe auch vielleicht? --Scooter ^Sprich! 21:55, 23. Okt. 2006 (CEST)

Hat sich erledigt. Da hat einer eine Begriffserklärung hinzugefügt --Mathias 17:44, 24. Okt. 2006 (CEST)

Punkt C 2 Mio. Polen in Deutschland!!!!!

Heutzutage haben viele Deutsche Nachnamen eine slavischen Hintergrund,ca. 14 % aller deutschen Nachnamen. Dies liegt daran das sich Slawen östlich der von Germanen besiedelten Gebiete niederließen und assimilierten(lange her). Jedoch möchte ich darauf hinweisen, dass es sich bei den unter Punkt C angeführten 2mio Polen mit deutscher Staatsangehörigkeit nicht um ethnische Slawen handelt sondern mehrheitlich um Deutsche aus dem heutigen Polen. So wie es jetzt angeführt ist führt es zu Verwirrungen. Ich würde es begrüßen wenn in dem Artikel darauf hingewiesen werden würde, dass es sich nicht um Slawen mit deutscher Nationalität handelt, sondern um Deutsche aus dem heutigen Polen mit selbstverständlich deutscher Nationalität.. Denn soo stark ist unser Volk noch nicht überfremdet:-) 80.171.88.35 01:16, 22. Mär. 2007

Hat nichts mit Überfremdung zu tun. Und was du mit den Nachnamen hier sagen willst weiß ich auch nicht. Aber ich werde zu den Namen dir etwas sagen: wenn 14% aller deutschen Nachnamen (du meinst wohl der deutschen staatsbürger, oder?) slawischen Hintergrund besitzen, dann sind das ca. 10,5 Millionen Menschen mit deutscher Staatsangehörigkeit, die einen slawischen Nachnamen haben. Der Nachname sagt jedoch rein gar nichts über die Nationalität aus. Zu deinem Einwandt ist zu sagen, dass es in Deutschland ca. 2 Mio. Menschen, die sich zur polnischen Sprache, Kultur oder Tradition bekennen. Dies sind Schätzungen von deutschen Behörden. Polnische Quellen zu diesem Thema wird es genauso geben. Genauere Informationen kannst du dir in der Landeszentrale für politische Bildung deines Bundeslandes besorgen. Aber sind das dann zwangsmässig keine Deutsche? Nur weil sie neben der deutschen Sprache noch die polnische Sprache sprechen, weil sie sich zur polnischen Kultur oder Tradition bekennen? Ihre Heimat, ihr ständiger aufenthalt, ihr Arbeitplatz, ihre Freunde sind in Deutschland.. und ihre Staatsangehrigkeit ist deutsch. Deutsche Staatsbürger nur wegen ihrer anderen Herkunft als "Überfremdung" zu bezeichnen ist eine Frechheit. Aber falls es dich interessieren sollte: Deutschland hat 82 Mio Einwohner wovon 7 Mio Ausländer sind und 7-8 Mio Deutsche mit Migrationshintergrund, also die sich zu einer fremden Sprache bekennen und anderer Herkunft sind. Jetzt eine kleine Frage an dich: Sind es nur 68 Mio oder 75 Mio Deutsche?--84.142.76.84 18:22, 9. Apr. 2007 (CEST)

Ich bezweifel das sich alle aus dem heutigen Polen kommenden zu Polen bekennen,denn die meisten werden deutsche sein.Die Älteren haben erst nach 1945 Polnisch gelernt.Ausserdem wurden den meisten deutschen der Pass bei der Ausreise abgenommen(Bei dem "Volkszugehörigkeit Deutsch" drin stand).Bekommen die eigentlich die Polnische Staatsangehörigkeit auch zurück?

Kriterien

In dem letzten Satz der Einleitung steht das man als Angehöriger der Polonia die polnische Staatsbürgerschaft beantragen kann und da man sich bekennen muss, wenn man die polnische Staatsangehörigkeit beantragen möchte, haben sich Angehörige der Polonia zum Polentum bekannt. -- 85.182.69.50 14:22, 15. Okt. 2007 (CEST)

Die Änderung die du vornimmst entspricht dennoch nicht den tatsachen. Und wie gesagt, solltest du dich nicht in fremdes Gebiet begeben, von dem du anscheinend nicht viel Ahnung hast. Das Bekennen dient nur um eine Staatsbürgerschaft zu bekommen, falls diese nicht vorhanden ist. Meist wird diese dann nur festgestellt und muss nicht neu beantragt werden. So sind nun mal die Gesetze in Polen. Nun zu einigen Personen: Andy Johnson, Raymond Kopa (Sohn polnischer Emigranten), Lukas Sinkiewicz, Martin Max... Wie gesagt, kannst dich gern mit dem Thema auseinander setzen, aber ließ am besten Artikel auf deutsch, polnisch und englisch. So erfährst du genauer was wie ist. Ich hab keine Lust mich weiter hier mit Wikipedia ab zu ärgern. Ist ja nicht nur in diesem Artikel, dass es Leute gibt, die etwas falsches wehement verteidigen und am ende das falsche da bleibt.--84.142.114.90 19:03, 16. Okt. 2007 (CEST)

"die polnische Staatsbürgerschaft nicht besitzt, jedoch polnischer Herkunft ist" Etwas schwammig, diese Formulierung. Die meisten Preußen und damit die meisten Deutschen sind irgendwie polnischer Herkunft. Wenn man weit genug zurückgeht, hat wahrscheinlich jeder irgendwo polnische Vorfahren. Da sollte eine Konkretisierung erfolgen.

Bekannte Auslandspolen

Ich habe gerade nach Diskussion mit Amygdala (Benutzer Diskussion:Amygdala) die Zahlenangaben der Polonia in Deutschland korrigiert. IMO ist auch die Liste der bekannten Auslandspolen ziemlich problematisch. Laut diesem Artikel ist jemand Angehöriger der Polonia, der polnischer Staatsbürger, bzw. polnischer Herkunft ist und sich zum Polentum bekennt. Was hier aber geschieht, ist alle Personen, die auf polnischem Staatsgebiet geboren wurden, als Polonia zu bezeichnen. Das ist doch sehr tendenziös – den rechtlichen Status von Aussiedlern möchte ich nicht nochmal erläutern, der sollte allen klar sein. Genauso könnte man Władysław Anders als Deutschen bezeichnen oder aus Wolfgang Stumph einen Polen machen. Da die Liste z.B. mit Ernst Willimowski viele Deutschstämmige aus Oberschlesien enthält, die man nicht als Polonia-Angehörige bezeichnen kann, muss sie dringend überarbeitet werden, oder zumindest ein einleitender Hinweis erfolgen. --PetrusSilesius 01:06, 22. Mai 2008 (CEST)

Zum Polentum bekennen muss man sich nur, wenn man die polnische Staatsangehörigkeit erlangen will.--84.142.118.143 00:34, 26. Sep. 2008 (CEST)

Hast recht, totaler Quatsch und Kraut + Rüben diese Liste. (nicht signierter Beitrag von 79.211.159.27 (Diskussion) 02:33, 21. Jun. 2013 (CEST))

Fußballspieler polnischer Herkunft?

Wenn man den in Frankreich geborenen(!) Guillaume Bieganski als "französischen Fußballspieler polnischer Herkunft" bezeichnet, dann müsste man doch eigentlich auch z.B. Pierre Littbarski als "deutschen Fußballspieler polnischer Herkunft" bezeichnen, oder?

Guillaume ist der Sohn von polnischen Eltern, die nach Frankreich eingewandert sind. Das ist mit Pierre nicht vergleichbar, der nur einen polnischen Nachnamen hat.--84.142.118.143 00:32, 26. Sep. 2008 (CEST)

Die Sparte berühmter Auslandspolen ist super.

Darin spiegelt sich die sagen wir mal die ( NICHT NUR ERZWUNGENE) diasporische Natur dieses unglaublich resistenten Volkes wieder. Die ließen sich nicht zwischen den Beiden Weltmächten zerreiben. (Rus & Ger) Abgesehen von den Italienern und den Iren, eines der anpassungsfähigsten Völker der neueren Geschichte. 123 Jahre Germanisierung (teils freiwillig) und brutalste erzwungene Russifizierung konnten nichts ausrichten. Man muss sie nicht mögen diese Polen, aber man kann. Es gibt besonders bei den Auslandspolen ein altes Sprichwort:

"Wo Du auch in der Welt hinkommst. Ein Pole ist (war) schon da.

Sie konnten sich überall anpassen und assimilieren ohne ihre Identität oder Wurzeln aufzugeben. 90% der Nachkommen von Auslandspolen / Emigranten / Aussiedlern behielten die Kenntniss der polnischen Sprache bei. Je mehr ich über dieses chimärenhafte (pos.gemeint) Volk in erfahrung bringe, desto faszinierter bin ich von den historisch-kulturellen Vermächtniss WELCHES IMMER MIT DEM MANKO DER DIASPORA BEHAFTET SEIN WIRD. Berühmte Auslandspolen werden niemals Ihnen alein gehören......Das ist der Lauf der Geschichte.

Aber Podolski, M.Curie, Milosz, Goldwyn, die Wachowskis, Polanskis die Grezkis, Kopas, Reichensteins, sie waren sich alle Ihrer polnischen Wurzeln bewusst. Das sollten die Länder die sich zu Recht mit diesen polnischen Wurzeln schmücken, nicht vergessen. Die Polen dagegen sollten nie vergessen wie viel sie der Emigration verdanken. Wir besinnen uns immer darauf wieviel uns von den Polen trennt. Aber denken wir mal darüber nach wieviel uns kulturell doch verbindet.....:) Was für eine tolle Seite.....!!!!!!!!!--93.208.130.194 16:16, 20. Sep. 2010 (CEST)

Ergänzungsvorschläge:

Musik: http://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Anthony_(musician) ehm. Mitglied von Van Halen.

Film: http://de.wikipedia.org/wiki/Izabella_Scorupco einziges polnisches Bondgirl

http://de.wikipedia.org/wiki/Leelee_Sobieski behauptet von sich der letzte lebendige Nachkome von http://de.wikipedia.org/wiki/Johann_III._Sobieski zu sein. BEHAUPTET SIE.......

weiteres folgt............... Wissenschaft: http://de.wikipedia.org/wiki/Frank_Wilczek

Mir sind echt ein Paar Lichter aufgegangen..... (nicht signierter Beitrag von 93.208.130.194 (Diskussion) 16:21, 20. Sep. 2010 (CEST))
https://de.wikipedia.org/wiki/Marcel_Reich-Ranicki --Weltklasse (Diskussion) 13:00, 12. Mär. 2022 (CET)

Bekenntnis zum Polentum

Das mit dem "Bekenntnis zum Polentum" ist Unsinn. Man muss lediglich Nachweisen dass die Vorfahren (z.B.: Eltern, Großeltern) Polen waren bzw. polnische Staatsbürger. Einen Schwur o.ä. auf das "Polentum" (Was immer das sein soll...) gibt es nicht. Ich weiß das, weil ich das Verfahren zur Anerkennung meiner polnischen Staatsbürgerschaft selber durchgemacht habe. Es reichten die Dokumente meiner Großeltern die Staatsbürger der zweiten polnischen Republik waren.-- 193.218.148.47 12:22, 26. Jan. 2012 (CET)

EDIT. Hier Quellen: http://www.berno.polemb.net/?document=74-- 78.8.246.31 14:53, 26. Jan. 2012 (CET)

OK, diese Textpassage war ziemlich sinnfrei, polnische Abstammung kann jeder deklarieren der es will (in USA waren es im Census 2000 ca. 10 Mio.), für Feststellung der Staatsbürgerschaft gibt es schon bestimmte Anforderungen und Abstammung in 5-ter Generation reicht nicht:) Deshalb entferne ich diese Textpassage. Mit dem Bezug zum Polentum kann es ggf. in den ehemaligen polnischen Ostgebieten eine Anforderung sein, viele aus diesen Gebieten können aus verschiedenen Gründen die Staatsbürgerschaft gar nicht oder nicht mehr amtlich belegen und lediglich indirekt über die kulturelle Bindung zum Polentum, und andererseits über die ehemalige Staatsbürgerschaft würde es schnell in Zig Mio. Berechtigten (z.B. ethnische Minderheiten ins den Zwischenkriegszeiten) ausufern :) -- Alan ffm 15:22, 26. Jan. 2012 (CET)

Also laut dem Artikel unter "polnische Staatsbürgerschaft" http://de.wikipedia.org/wiki/Polnische_Staatsb%C3%BCrgerschaft gibt es soetwas wie eine "Loyalitätserklärung zu Polen" bei der sogn. 'Karta Polaka' (Polen-Karte). Aber das hat mit der Staatsbürgerschaft nichts zu tun.--78.9.155.107 18:30, 2. Feb. 2012 (CET)

Es war auch nicht ganz richtig, inzwischen korrigiert. In den Ex-UdSSR-Staaten ist es grundsätzlich anders geregelt, weil dort doppelte Staatsbürgerschaft nicht erlaubt ist, deshalb geht es nicht so einfach mit der amtlichen Feststellung der polnischen Staatsbürgerschaft, wie in anderen Ländern, weil damit würde man die bisherige Staatsbürgerschaft verlieren. Deshalb kommt es eigentlich nur mit gleichzeitiger Umsiedlung na Polen in Frage. In sonstigen Fällen bleiben nur verschiedene informelle Möglichkeiten, die polnische Volkszugehörigkeit zu deklarieren. -- Alan ffm 19:27, 2. Feb. 2012 (CET)

Artikel so nicht sinnvoll, sollte aufgespalten werden

Der Begriff „Polnonia“ ist nicht als Artikeltitel geeignet, weil er im Deutschen weitestgehend unbekannt ist.

Der Artikel vermischt momentan zwei Themen und zwar das Thema "Auslandspolen" und das Thema "Personen polnischer Abstammung". es heißt dort, dass die „polnische Diaspora 20 Millionen Menschen weltweit“ umfasst. Die angegebenen Zahlen sind ziemlich sinnfrei. Da wird jeder Mensch, die irgendwann polnische Vorfahren hatte, zur "Polonia" oder anscheinend synonym zu den „Auslandspolen“ gezählt. Das scheint mir ein ziemlich nationalromatisches, um nicht zu sagen nationalistisch eingefärbtes Geschichtsverständnis zu sein.

Das wäre so wie wenn der Artikel Auslandsdeutsche mit den Artikeln Deutschamerikaner, Deutschbriten etc. vermengt würde. Mit einer solchen Definition käme man wohl auf 100 Millionen „Auslandsdeutsche“ in USA, Kanada, Brasilien, Australien, etc. Die Elsässer müsste man im Sinne der obigen Definition auch als solche zählen. So etwas ist nicht sinnvoll. --Furfur ^{⁂ Diskussion} 16:31, 30. Mai 2015 (CEST)

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– GiftBot (Diskussion) 12:29, 24. Dez. 2015 (CET)

Warum wurde Angela Merkel gelöscht?

Angela Merkel mutterseits hat polnische Vorfahren aus Elblinger Gegend (Sie hießen sehr wahrscheinlich Jecz, der Name wurde eingedeutscht auf Jentsch (wie damals bei Millionen geschah, zuletzt während des 2. Weltkrieges), die nach und nach germanisiert wurden. Vaterseits hat Frau Merkel polnische Vorfahren aus Posener Raum (Name der Vorfahren: Kazmierczak (eingedeutscht später Kasner). Würde man diese Vorfahren als Polen zählen so ist sie zu 50% polnischer Abstammung. Warum wurde sie aus der Liste der Polen mit polnischer Abstammung gestrichen??? (nicht signierter Beitrag von 95.118.13.147 (Diskussion) 16:25, 15. Nov. 2020 (CET))

Weitere bekannte Namen...

Weitere Personen, die aus Polen kommen, sind

Paul Wesley (Pawel Wasilewski) - bekannter Schauspieler, Magda Wierzbicka - Unternehmerin (die reichste Frau Südafrikas)

Tommy Wiseau (Tomasz Wieczorkiewicz) - bekannter Regisseur (oder der schlechteste Regisseur der Welt, wie man ihn manchmal bezeichnet), John Krasinski (Jan Krasinski) - Regisseur und Schauspieler, Gwyneth Paltrow (eigtl. Paltrowicz) Unternehmerin und bekannte Schauspielerin, Christine Baranski bekannte Schauspielerin Antoni Porowski (Schauspieler), Yvonne Strahovski (eigtl. Strzechowski) - bekannte Schauspielerin Leopold Godowsky (eigtl. Godowski) - bekannter Pianist und Kompositor

(nicht signierter Beitrag von 77.4.4.84 (Diskussion) 00:53, 22. Nov. 2020 (CET))