Diskussion:Polterabend

Herkunft

Ich habe mich gerade gefragt, ob der Polterabend nicht auch etwas mit dem von anderen völkern bekannten Brauch des zerstörens von Gegenständen zu tun haben kann, sog. Potlatch. Dabei wird möglichst viel Eigentum zerstört um anderen zu zeigen, was man hat (= was man alles zerstören kann). Der ander muss dann nachziehen und überbieten oder er hat "verloren". Was denkt ihr? - 11.01.2006

Sehr späte Antwort: Ich habe deinen Hinweis gerade erst bemerkt und eben eingefügt; vielen Dank dafür! --Andropov (Diskussion) 11:52, 2. Jul. 2016 (CEST)

Frustrierte Junggesellen und Junggesellinnen und Polterabende gibt es wohl auch in urbanisierten Gegenden. Soll das Wort "Dorffrieden" metaphorisch aufgefasst werden? Ist diese Art der Spekulation überhaupt stichhaltig genug um hier zu stehen?--Elchjagd 15:55, 5. Jun 2005 (CEST)

Ist denke ich ne Metapher. Was der Autor sich allerdings unter "Dampf ablassen" vorstellt, würde ich gerne mal wissen. Sich auf Kosten des Brautpaares betrinken oder wie?!

In meiner Familie taucht seit ca. einem Jahr der "Brauch" auf, bei Silber- bzw. Goldhochzeiten ebenfalls zu poltern. Gibt es diesen "Brauch" auch bei anderen Leuten oder ist das nur bei uns so? --Anke 17:33, 28. Jun 2006 (CEST)

Ich war auf noch nicht so vielen Polterabenden, aber ich habe bisher noch nichts von einem Polterabend bei Silber- bzw. Goldhochzeiten gehört. Könnte ich mir aber durchaus vorstellen!! Mir fällt auf jeden Fall kein Grund, der dagegen sprechen würde *g*! --Cruzer83 12:26, 10. Jul 2006 (CEST)

Polterabend ist auf Englisch zu Bachelor Party verlinkt. Das ist aber falsch, denn der Polterabend ist ganz anders. Dagegen linked Bachelor Party auf Deutsch zu Junggesellenverabschiedung, welches eher so was wie Bachelor Party ist.

Kommt das nicht aus dem jüdischen Glauben? Da wird doch ein Glas zertreten als Symbol für... Weiß ich nicht mehr... Ich meine im Islam gibt es ähnliche Rituale.... (nicht signierter Beitrag von 91.3.215.219 (Diskussion) 17:27, 29. Jan. 2012 (CET))

Wäre denkbar. Ich bin Standesbeamter und seit dem Jahr 2008 beginnt meine Rede mit folgenden Sätzen: Im alten Ägypten soll es üblich gewesen sein, dass das Brautpaar gemeinsam einen Tonkrug in eine Ecke seines Lehmhauses warf um als Mann und Frau zu gelten. Vielleicht rührt von daher heute auch noch der Spruch „Scherben bringen Glück“ oder zumindest die Tradition des Polterabends. Ich weiß nicht mehr, woher ich das mit Ägypten habe, aber ich habe es auf keinen Fall erfunden. Le Duc de Deux-Ponts (Diskussion) 10:04, 2. Jul. 2016 (CEST)

Danke für den Hinweis; ein Beleg wäre hilfreich. --Andropov (Diskussion) 11:52, 2. Jul. 2016 (CEST)

Überarbeiten

Zu diesem Artikel fehlen die Belege.

Welche sollten das sein? Hierbei handelt es sich um tradiertes Brauchtum, das sich (regional) immer wieder verändert (z.B. Polterhochzeiten).

Was ist bei einer standesamtlichen Heirat. Findet dann auch ein Polterabend statt?

Hier (Norddeutschland) ist das so üblich. Ob die Hochzeit in der Kirche oder im Standesamt (oder beides) stattfindet ist für den Polterabend ohne Bedeutung. Ich betrachte ihn vor allem für Personen die nicht zur Hochzeit geladen sind als Gelegenheit an den Feierlichkeiten Teil zu nehmen.

Dem Brautpaar Geschenke zu überreichen wird hier (Norddeutschland) nicht erwartet. Es kommt aber vor das insbesondere Personen, die nicht zur Hochzeit geladen sind, Geschenke mitbringen.

Der Absatz

"Der Polterabend wird meist am Freitagabend vor der kirchlichen Hochzeit gefeiert, in manchen Gegenden auch am Donnerstag-, oder Samstagabend davor. Findet der Polterabend direkt am Vorabend der kirchlichen Hochzeit statt, ist es dem Brautpaar durchaus gestattet, sich vorzeitig (z.B. um Mitternacht) von der Feier zu entfernen, um am nächsten Tag frisch und nicht verkatert zu sein, da es bei Polterabenden traditionell heftiger und deftiger zugeht als während der eher feierlichen Hochzeitsfestivitäten."

ist ja wohl vollkommen überholt! Seit wann wird denn nur am Wochenende geheiratet?

Der Brauch "Paube" ist mir vollkommen unbekannt. Gibt es Belege dafür? DerStraßenwärter

Review vom 3. Februar bis 1. April 2008, Überarbeitungsbedarf

Es fehlt eigentlich alles an diesem Artikel: Quellenangabe, Bilder, Situation in anderen Ländern... Seit fast acht Monaten keine relevanten Änderungen. Wenn sich durch das Review nichts ändert: WP:LK? --DerStraßenwärter 15:31, 3. Feb. 2008 (CET)

leider eine quellenlose Materialsammlung. Müsste man auf Quellenbasis eigentlich neu schreiben --Dinah 13:19, 6. Feb. 2008 (CET)

Ich habe deswegen nach Überarbeitung den Baustein belassen. -- €pa 03:02, 22. Aug. 2009 (CEST)

Der Polterabend ist offenbar ein spezifisch mitteleuropäischer, wenn nicht rein deutscher Brauch. Insofern ist der „deutschlandlastig“-Vermerk eigentlich Unsinn. In anderen Kulturen gibt es für den Abend vor der Hochzeit zwar ebenfalls Bräuche, aber die gehören nicht unter das Lemma „Polterabend“, sondern unter Hochzeitsbrauch.

Ich denke auch, der Artikel braucht vor allem gewissenhaftes Literaturstudium; wie ich die Kollegen von der Volkskunde kenne, gibt über dieses Thema sicher reiche (Aufsatz-) Literatur. Persönlich interessieren würde mich, ob es eine Querverbindung zwischen dem Polterabend und der jüdischen Trauzeremonie gibt, bei der ja ein Glas zertreten wird. Gruß, --Stilfehler 15:05, 12. Mär. 2008 (CET)

Das Lemma Polterabend sollte zu einer BKL werden, da es in der CH und in A eine ganz andere Bedeutung hat als in D; dass einem in solchen Situationen einfach die deutsche Sicht aufgeklatscht wird, geht in der deutschsprachigen WP natürlich nicht. ----Benutzer:Filzstift ✑ 18:26, 3. Apr. 2008 (CEST)

Ist ein solcher Polterabend eigentlich noch pflicht??? Einige Kollegen und Freunde haben (wohl bewußt) auf ein solches Spektakel verzichtet. Das würde ich eigentlich auch, aber die Verwandtschaft baut darauf, viel (sehr viel) Porzellan los werden zu müssen. Muß man als Gastgeber darauf eingehen - schließlich ist es die eigene Hochzeit und nicht die der anderen. Wer kann helfen ???

am polterabend böllern mit karbid und milchkanne

wird so in niedersachsen gemacht... bitte einbauen 89.58.155.85 19:44, 14. Jul. 2009 (CEST)

Ursprünge

Im niederdeutschen Raum war es früher wohl üblich, dass zur Hochzeit (aber auch beim Einzug in ein neues Haus) die Gäste der Feier dem Brautpaar bemalte Fensterscheiben schenkten. Dabei war es wohl üblich, die alten Scheiben einzuschlagen. Entsprechende konkrete Belege finden sich unter anderem in Verzeichnis der Idiotismen in plattdeutscher Mundart, vorzüglich in Dortmund und dessen Umgegend (Heinrich Köppen) und in Wörterbuch der altmärkisch-plattdeutschen Mundart (Johann Friedrich Danneil). Weitere, mt Google Books auffindbare angedeutete Belege lassen vermuten, dass der Brauch ebenfalls im Baltikum und in Skandinavien (vermutlich als Import aus dem niederdeutschen Raum) anzutreffen war.

Ich denke, es steht außer Frage, dass dieser Brauch mit dem Polterabend in Verbindung steht. In welcher Form, mag ich mangels Fach- und Detailkenntnissen nicht beurteilen. --::Slomox:: >< 00:48, 9. Sep. 2009 (CEST)

Paube???

Ich bin ja echt gegen Löschen, aber den Teil mit der "Paube", der am 9. Mai 2007 um 21:55 anonym zugefügt wurde, sollte in meinen Augen raus, so lange sich kein Beleg für eine offizielle Existenz dieses Begriffs/Rituals findet? Mir persönlich kommt das ziemlich erfunden vor mit Grillen beim Brautvater (es gibt Hochzeiten im Dezember und Januar...) und Grüner Soße. -- Zopp 18:24, 22. Jun. 2011 (CEST)

Moderne (heutige) Bedeutung

Ich finde auch für nicht Abergläubische hat der Polterabend eine tolle Bedeutung. Das Paar muss gemeinsam die Scherben aufkehren und dabei auch in "schlechten Zeiten" zusammenhalten. Dieses gemeinsame Zusammenkehren und Aufräumen soll dem Brautpaar zeigen, dass in der Zukunft auch schwierige Aufgaben gemeinsam erledigt werden müssen.

Diese, immer öfter anzutreffende, allgemeine Ansicht sollte auch Erwähnung finden. (nicht signierter Beitrag von 217.82.189.64 (Diskussion) 19:03, 29. Jul 2012 (CEST))

Hielich

Der Hielich war eine Sonderform des Polterabends, der im Bergischen Land, besonders aber auch in Köln, Bonn, Aachen und in der Eifel weit verbreitet war. In Köln gab es ihn sogar schon um 1300. Er hatte Formen, die dem Polterabend, durch den er schließlich aus dem Gebrauch gekommen ist, sehr ähnlich waren. Von daher hat er hier im Artikel Polterabend sehr wohl seinen Platz. Und unwiderlegbare Einzelnachweise gibt es dafür obendrein. --der Pingsjong (Diskussion) 15:52, 25. Nov. 2012 (CET)

Das sehe ich anders. Es sollte klar sein, dass der Artikel "Polterabend" viel zu allgemein ist, um jedes lokale Brauchtum zu berücksichtigen. Das ist schon bei direktem Brauchtum zum Polterabend der Fall. Umso mehr für alle Vor- und Sonderformen. --GiordanoBruno (Diskussion) 16:22, 25. Nov. 2012 (CET)

Ich habe um 3M gebeten, dann sehen wir weiter. --der Pingsjong (Diskussion) 16:38, 25. Nov. 2012 (CET)

In einem kleinen Abschnitt diese Sonderform mit unterzubringen (kurz ansprechen und verlinken) halte ich für durchaus praktikabel und wünschenswert, denn so groß ist der Artikel Polterabend nun ja auch nicht. Außerdem zergliedert das den Artikel nicht. --Graphikus (Diskussion) 21:07, 28. Nov. 2012 (CET)

Teile deine Ansicht nicht, aber einerlei: Es fehlt die reputable Quelle, die Hielich als Sonderform des Polterabends bezeichnet. Bis jetzt haben wir da nur ein Statment --GiordanoBruno (Diskussion) 21:18, 28. Nov. 2012 (CET)

Mehr als ein Statement sind Deine hier vorgetragenen Ansichten ebensowenig. Der Artikel Hielich ist durchgehend mit Einzelnachweisen ausgestattet. Und wie sieht das demgegenüber beim Polterabend aus? Ich sehe überwiegend nur unbelegte Behauptungen ohne – um es mit Deinen Worten zu sagen – reputable Quellen besonders auch bei den so genannten Sonderformen. Der Artikel Hielich hat einwandfreie Quellen zu folgenden Merkmalen, die ihn mit dem Polterabend als Sonderform legitimieren:

1. Es handelt sich um einen Besuch beim Brautpaar vor der Hochzeit, bei dem um Getränke geheischt wird.
2. Es wird geschossen und Lärm gemacht.
3. Auf Kosten des Brautpaars wird getrunken.
4. Es wird zusammen gefeiert und Spaß gemacht.

Nach alledem werde ich jetzt meine Version wieder herstellen. Wenn Du eine andere Meinung hast, liegt es jetzt an Dir, dafür die entsprechenden Nachweise (reputable Quellen) vorzulegen. --der Pingsjong (Diskussion) 21:47, 28. Nov. 2012 (CET)

So funktioniert das nicht, du willst es drinhaben, du musst den Beleg erbringen. Die Regeln sind hier ganz eindeutig. Lies dir einfach mal WP:TF und WP:Q durch. --GiordanoBruno (Diskussion) 21:50, 28. Nov. 2012 (CET)

Meine Belege sind erbracht im Artikel Hielich. Die Belege für Polterhochzeit und Paube stehen (noch) aus. Außerdem habe ich die dritte Meinung (siehe vorstehend) auf meiner Seite. --der Pingsjong (Diskussion) 21:59, 28. Nov. 2012 (CET)

Da ist kein Beleg angegeben, der Hielich als Sonderform des Polterabends klassifiziert. --GiordanoBruno (Diskussion) 22:03, 28. Nov. 2012 (CET)

Siehe auch 3M. --der Pingsjong (Diskussion) 22:05, 28. Nov. 2012 (CET)

Die 3M hat nichts über eine Quelle gesagt - wie auch, du hattest auch nicht danach gefragt. Eine 3M ist kein Freifahrtschein. --GiordanoBruno (Diskussion) 22:10, 28. Nov. 2012 (CET)

Wofür gibt es dann die 3M? Ich mache Dir aber ein Angebot: Wir schmeissen den kompletten Abschnitt Sonderformen raus. Dann ist Ruhe. Die Polterhochzeit hat ja ohnehin eine Weiterleitung auf Polterabend. Und die Paube, die ja auch nicht belegt ist, hat kein höheres Recht, als der Hielich. Was hältst du davon? --der Pingsjong (Diskussion) 22:17, 28. Nov. 2012 (CET)

Wenn du meinst - mir soll's Recht sein. Steht sowieso nichts weltbewegendes drin. --GiordanoBruno (Diskussion) 23:16, 28. Nov. 2012 (CET)

Dann mache ich das jetzt und lege einen anderen Abschnitt an, den man auch ergänzen kann, wenn man will. --der Pingsjong (Diskussion) 23:32, 28. Nov. 2012 (CET)

Finanzen

Es fehlt die Information, wie das finanziell zu rechtfertigen ist. So viel Geld kann nicht jeder wegschmeißen. --2001:16B8:31B2:3200:2113:3E40:990D:8DA4 12:17, 24. Aug. 2018 (CEST)

Siehe den Hinweis auf den Geltungskonsum bzw. die demonstrative Verschwendung: Stimmt, das kann sich keiner leisten, der in Armut lebt, aber das Zurschaustellen der eigenen Möglichkeit zur Zerstörung von Alltagsgegenständen zeigt eben auch, dass man es sich leisten kann (siehe meine Klarstellung im Artikel). Danke für die Anmerkung und Gruß, --Andropov (Diskussion) 12:50, 24. Aug. 2018 (CEST)