Diskussion:Prince – Sign O’ the Times
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KALP-Diskussion vom 10.03.-27.03.2012, Ergebnis: Keine Auszeichnung
[Quelltext bearbeiten]Prince – Sign O’ the Times ist ein Konzertfilm des US-amerikanischen Musikers Prince. Die letzten drei Konzerte seiner Europatournee im Jahr 1987 wurden gefilmt. Die Aufnahmen wurden zusammengeschnitten und mit Szenen ergänzt, die in Prince’ Paisley Park Studio in Minneapolis gedreht wurden. Der Konzertfilm kam am 20. November 1987 in die US-amerikanischen Kinos. Kinostart in Deutschland war am 17. März 1988. Die Setlist des Films basiert auf der Titelliste des Prince-Albums Sign o’ the Times, die Musik zählt zu den Genres Funk, Popmusik, Rockmusik, Soul und Jazz. Der Film spielte drei Millionen US-Dollar ein, womit er die Produktionskosten um lediglich 500.000 US-Dollar übertraf. Filmkritiker bewerteten den Film hingegen sehr positiv.
Hallo zusammen :-) Nachdem der Artikel im Review war stelle ich ihn nun hier vor. Als Hauptautor bin ich selbstverständlich Neutral. Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 18:51, 10. Mär. 2012 (CET)
Neutral Laut dem Artikel besteht der Film ja nur zum kleinen Teil aus Original-Konzertmaterial. Für mich stellt sich deshalb die Frage, ob die Fakten zur Tour (z.B wer die im Film offenbar nicht auftauchende Vor-Band war) im Artikel nicht zu viel Raum einnehmen --Gentile (Diskussion) 13:27, 12. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Gentile, Also mMn besteht/basiert der Artikel schon im Wesentlichen aus/auf Fakten zum Original-Konzertmaterial. Lediglich im Kapitel Tournee mag es sicherlich nicht primär um den Film an sich gehen, dieses möchte ich nicht abstreiten. Viele Grüße :-) --Funky Man (Diskussion) 18:35, 12. Mär. 2012 (CET)
- ohne Wertung, aber ist das nicht ein bißle wenig, wenn man die Redundanzen, innerhalb des Artikels (Liste der Mitglieder von Prince’ Begleitband) und der zu anderen verlinkten Artikeln (Titelliste entspricht der des Albums) herausnimmt, bleibt da ja kaum noch viel lesenswertes übrig. Warum konzentrierst du dich nicht auf den Albenartikel Sign o’ the Times? Es wäre doch viel interessanter die Tour samt Film dort einzubauen. Grüßle--Saginet55 (Diskussion) 21:23, 12. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Saginet55 :-) Was soll ich sagen? Du und Gentile habt ja beide recht! Ich komm' definitiv nicht aus dem Film-Genre, sondern aus dem musikalischen Bereich. Der Artikel Prince – Sign O’ the Times ist/war praktisch ein Test für mich selbst, ob ich mich auf für mich ungewohntem Terrain bewegen kann. Das scheint nicht der Fall zu sein, was für mich keineswegs dramatisch ist. Im Gegenteil, getreu dem Motto: Schuster, bleib' bei deinen Leisten werde ich mich zukünftig Projekten wie beispielsweise Sign o’ the Times (Album) widmen :-) Stellt sich eigentlich nur die Frage für mich, soll ich die Kandidatur vorzeitig abbrechen? Was meinst Du, Saginett55? Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 22:14, 12. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Funky Man, so war das nicht gemeint, mit deinen Fähigkeiten hat das nichts zu tun, sondern mit dem Thema. Das ist doch nunmal ein Musikfilm zur Tour und zum Album und gibt daneben nach meiner Meinung nicht genug eigene Informationen her. Das ist halt manchmal so. Ob du abbrichst ist deine Entscheidung. Grüßle--Saginet55 (Diskussion) 13:58, 13. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Saginet55 :-) Was soll ich sagen? Du und Gentile habt ja beide recht! Ich komm' definitiv nicht aus dem Film-Genre, sondern aus dem musikalischen Bereich. Der Artikel Prince – Sign O’ the Times ist/war praktisch ein Test für mich selbst, ob ich mich auf für mich ungewohntem Terrain bewegen kann. Das scheint nicht der Fall zu sein, was für mich keineswegs dramatisch ist. Im Gegenteil, getreu dem Motto: Schuster, bleib' bei deinen Leisten werde ich mich zukünftig Projekten wie beispielsweise Sign o’ the Times (Album) widmen :-) Stellt sich eigentlich nur die Frage für mich, soll ich die Kandidatur vorzeitig abbrechen? Was meinst Du, Saginett55? Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 22:14, 12. Mär. 2012 (CET)
keine Auszeichnung – Auch wenn die „Keine Auszeichnung“ erstmal hart klingt, ist es nicht so gemeint. Der Artikel an sich ist gut und du brauchst dich nicht entmutigen lassen. Würde jeder neu eingestellte Filmartikel so gut aussehen, hätte ich nichts mehr zu tun. :) Das Problem, was ich sehe, ist, dass du gut die Tournee, die Produktion und die Kritik recherchiert und dargestellt hast. Der Kritikbereich ist durchschnittlich, weil nicht erklärend, aber du willst ja kein Exzellenz, sondern erstmal ein Lesenswert haben. Dazu fehlt mir allerdings die Bedeutung des Films. Was macht ihn so besonders? Und genau das fehlt, um dir guten Gewissens ein Lesenswert zu geben. Schreib mal Filoump an. Der hat Erfahrung mit ausgezeichneten Wikiartikeln. Vielleicht kann er dir weiter helfen. -- Critican.kane (Diskussion) 12:22, 16. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Critican.kane :-) Ich meine mittlerweile zu wissen, warum der Artikel Prince – O’ the Times schwer zu beurteilen ist; es liegt vermutlich am Genre Konzertfilm. Die Leute, die aus der Filmecke kommen, suchen vergeblich nach Bedeutung, Handlung, Schauspieler etc.. Dass der Film Prince – Sign O‘ the Times nun keine mega-Bedeutung in der Filmwelt besitzt dürfte bereits aus der Einleitung hervor gehen. Die Bedeutung liegt natürlich auch im musikalischen Bereich, wie (hoffentlich) aus dem Kapitel Rezeption entnommen werden kann. Da ich aber „Angst“ vor POV hatte, habe ich in der Einleitung nicht geschrieben, der Film gilt als bedeutender Konzertfilm. Die Leute, die aus dem musikalischen Bereich kommen, interessiert sicherlich primär das Album zum Film, aber nicht der Film an sich. (Danke für den Tipp wegen Filoump! Aber wie Du hier sehen kannst besitze ich bereits Erfahrung mit ausgezeichneten Artikeln – daran mangelt es also nicht :-) Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 20:14, 16. Mär. 2012 (CET)
keine Auszeichnung. Ellenlang liest man über eine Tournee, über den Film erfährt man kaum etwas. Film ist ein visuelles Medium - da gibt's was zu sehen. Das visuelle Moment bleibt vollständig ausgeblendet - wenn man den Artikel liest, meint man, es ginge um ein Live-Album. Hinzu kommen unangenehme Zitathäufungen (vgl. WP:ZIT: „Eine Enzyklopädie dient dazu, das Wissenswerte über ein Thema übersichtlich zusammenzufassen, deshalb solltest du mit Zitaten grundsätzlich sparsam umgehen“ und sachliche Fehler: Ich hab den Film gesehen, ein „Horn“ kommt definitiv nicht vor. So bitte nicht. --Φ (Diskussion) 20:01, 17. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Phi, Einfach "Einzelnachweis 9" nachlesen :-) Viele Grüße --Funky Man (Diskussion) 22:50, 17. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Funky Man, englisch horn kann alle Sorten Blechbläser bedeuten. Im Film sieht und hört man Trompete und Saxofon - ein „Horn“ ist nicht dabei und wird deshalb auch nicht in deiner Besetzungsliste erwähnt. Es ist einfach ein Übersetzungsfehler :-) Viele Grüße, --Φ (Diskussion) 23:10, 17. Mär. 2012 (CET)
- Hi Phi :-) Danke für den Hinweis! Ich habe es im Artikel geändert. Viele Grüße :-) --Funky Man (Diskussion) 10:11, 18. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Funky Man, englisch horn kann alle Sorten Blechbläser bedeuten. Im Film sieht und hört man Trompete und Saxofon - ein „Horn“ ist nicht dabei und wird deshalb auch nicht in deiner Besetzungsliste erwähnt. Es ist einfach ein Übersetzungsfehler :-) Viele Grüße, --Φ (Diskussion) 23:10, 17. Mär. 2012 (CET)
- Lesenswert. Alleine die letzten beiden Weblinks gefallen mir nicht, sind IMHO auch nicht konform mit WP:WEB. Mahlzeit. Curtis Newton ↯ 14:07, 18. Mär. 2012 (CET)
- Hallo Curtis Newton, ich habe die beiden Weblinks entfernt. Viele Grüße :-) --Funky Man (Diskussion) 15:31, 18. Mär. 2012 (CET)
Der Artikel ist in dieser Version ohne Auszeichnung. --Krächz (Diskussion) 23:00, 27. Mär. 2012 (CEST)
Begründung:
Auszählung der Voten
- 0 Voten für Exzellent
- 1 Votum für Lesenswert
- 2 Voten für keine Auszeichnung
- 2 Weitere Kritiken ohne explizite Wertung
Auszeichnung?
Regel: Ein Artikel ist mit einer „Lesenswert“-Auszeichnung auszuwerten, wenn die Summe aus „Exzellent“- und „Lesenswert“-Stimmen mindestens drei Stimmen mehr ergibt als die Zahl der Stimmen „ohne Auszeichnung“.
- (Exzellent + Lesenswert) ≥ (keine Auszeichnung) + 3 -----> (0 + 1) ≥ (2 + 3) Nein, d.h. contra Auszeichnung.
Fazit
Eine recht klare Angelegenheit. Auch mit 7 Tagen Nachschlag in der eigentlich 10-tägigen Kandidatur hat der Artikel in dieser Form kaum Fürsprecher gefunden. Ich denke, es wurde deutlich, dass dies nicht an der mangelnden Qualität der Inhalte liegt, sondern am Zuschnitt des Themas. Das beißt sich zwar scheinbar ein bisschen mit unserer Prämisse, jeder relevante Artikelgegenstand sei prinzipiell auszeichnungsfähig, allerdings passt dann im hiesigen Fall des Musikfilms die Gewichtung und die Abgrenzung zu Album und Tour noch nicht. Bin gespannt, ob sich das anderweitig und in einem neuen Versuch hinkriegen ließe. Beste Grüße --Krächz (Diskussion) 23:00, 27. Mär. 2012 (CEST)