Diskussion:Rüterberg

Mauerbau

Der Mauerbau begann am 13. August 1961. Fand die Gründung der Dorfrepublik im Juli oder im August 61 statt?

Weder noch, denn dies geschah am 8. November 1989 - siehe Dorfrepublik Rüterberg.

Nachtrag: redundante Artikel Rüterberg und Dorfrepublik Rüterberg zusammengeführt. Die Informationen sind inzwischen hier zu finden --Niteshift 13:27, 15. Okt. 2007 (CEST)

Flagge und Wappen

Flagge in blau-gelb-grün

Wenn jetzt noch jemand weiß, warum in Rüterberg 2007 diese und nicht die beschriebene Flagge weht, soll er sein Wissen nicht zurück halten. Eventuell gab es zwischendurch Änderungen bei Flagge und offenbar auch Wappen. Anfrage an die Stadt Dömitz läuft, mal sehen, ob Antwort kommt. (Weitere Fotos: [1] [2]) --Niteshift 18:54, 15. Okt. 2007 (CEST)

Ein Mitarbeiter des Amtes Dömitz-Malliß hat mir freundlicher Weise Abbildungen und Beschreibungen zugesandt. Zu dem zuvor beschriebenen Wappen (Ritter ohne Pferd) konnte keine Aussage getroffen werden, weshalb ich es hier jetzt als Wappenentwurf deklariert habe. Es ist also nicht klar, ob dieser tatsächlich zu irgendeiner Zeit (auch nach der Wende) als Wappen geführt wurde. Wenn der Entwurf laut Quelle auch von 1980 stammt, so kann ich mir nicht vorstellen, dass man z.B. in der DDR-Zeit ein Wappen zugelassen hätte, in der jemand in Rüstung vor der Elbe (hier ja Grenzverlauf) abgebildet ist. Ich bin da aber nicht ganz glücklich mit. Sagt man, indem man von einem "Wappenentwurf" spricht, etwas Falsches, falls dieser Entwurf wirklich einmal offiziell verwendet wurde? Sollte man diese Passage ganz rausnehmen? Aber immerhin findet sich diese Abbildung vor Ort. --Niteshift 13:52, 26. Okt. 2007 (CEST)

unverständlicher Satz

Das kann wirklich niemand verstehen: "Zwischen 1991 und 2001 hieß die Gemeinde offiziell Rüterberg, Dorfrepublik 1961–1989, zwischen 2001 und 2002 Rüterberg, Dorfrepublik 1967–1989." (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 85.178.32.25 (Diskussion • Beiträge) 18:39, 2. Dez. 2007)

Als Mitautor ist man ja für jede Kritik dankbar, aber wo liegt genau hier das Problem? Durch die Schrägschrift sind die jeweils vollständigen Eigennamen gut vom restlichen Text abgetrennt, dass es einmal 1961 und dann 1967 ist, ist dir aufgefallen oder sollte gerade dies näher erklärt werden? --Niteshift 19:21, 2. Dez. 2007 (CET)

Dorfrepublik

Warum wurde der Namenszusatz im Ortsschild 2002 wieder abgeschafft? -- Honza (Diskussion) 15:25, 21. Mai 2012 (CEST)

Zusatzfrage: Hängt das vielleicht mit der Eingemeindung nach Dömitz zusammen? MfG Harry8 15:05, 24. Mai 2012 (CEST)

Wobei die Eingemeindung erst 2 Jahre später geschah. Zur Ausgangsfrage: Auf den Ortschildern stand es zumindest 2007 noch, wie es jetzt nach der Umflaggung der Landkreise aussieht, weiß ich nicht. Vielleicht kann das Amt Dömitz-Malliß Auskunft geben. Bezüglich des Wappens war man vor Jahren per Mail jedenfalls recht auskunftsfreudig. Gruß -- Niteshift (Diskussion) 00:32, 25. Mai 2012 (CEST)

Der Zusatz steht weiterhin auf dem Ortsschild. MfG Harry8 20:00, 15. Aug. 2012 (CEST)

Bin heute dran vorbei gefahren. Auch 2015 steht dort immer noch ( schon wieder?) "Dorfrepublik" auf dem Wegweiser zum Ort. (nicht signierter Beitrag von 2003:7A:4E43:9355:6C5C:BE2D:8212:49EB (Diskussion | Beiträge) 20:22, 7. Jun. 2015 (CEST))

Danke für die datierten Hinweise, dass diese Tafel "... Dorfrepublik ..." noch steht. Offen bleiben die Fragen:

• Warum änderte sich 2001/2002 die auf der Tafel angegebene Zeitspanne von 1961–1989 auf 1967–1989?
• Anführungszeichen am Schild am Foto umfassen die ganze Zeile, im Einleitungsabschnitt jedoch nur das Wort "Dorfrepublik"
• Wenn die Stadt durch Eingemeindung einen neuen Namen bekommen hat, ist dann die Tafel vielleicht nur mehr Nostalgie, Denkmal? Existiert nur eine einzige solche Tafel?

Schön wäre, alle angegebenen Quellen und Weblinks möglichst zu datieren. --Helium4 (Diskussion) 05:05, 17. Feb. 2016 (CET)

Belege

@ Joachim2807: Sie haben meine Löschungen ohne Kommentar zurückgesetzt, obwohl für Sie klar die Begründung zu lesen war. Bitte geeignete Belege für Ihre Aussagen einbringen. Sie fügen einfach Jahreszahlen und z. T. wertende Aussagen zu Ereignissen ("...großzügigeren Vergabe...", "...ließen die Grenztruppen nicht einmal...") in den Artikel ein ohne das es dazu Belege gibt.Verifizierer (Diskussion) 19:35, 21. Okt. 2021 (CEST)

Es ist doch so, dass für den Text, den Sie hergestellt haben, auch kein Beleg da ist ? Oder?--Joachim2807 (Diskussion) 19:44, 21. Okt. 2021 (CEST)

Dieser ganze Abschnitt, so wie Sie in hinterlassen haben: Das Dorf war dadurch selbst vom Gebiet der DDR abgeschnitten. Nur durch ein bewachtes Tor konnten die Bewohner ihr Dorf nach Vorlage des Passierscheins verlassen oder betreten. Besucher konnten nicht ohne Weiteres empfangen werden. In den Nachtstunden zwischen 23 und 5 Uhr war ein Passieren nicht möglich.Kursiver Text war nicht belegt. Es wird immer so sein, dann müsste jemand ins Archiv nach Schwerin oder evtl. bei der Stadt Dömitz gehen und das suchen. Das sind bis auf die wenigen Belege bei Rüterberg alles Zeitzeugenberichte, von Leuten die da wohnten oder zu Besuch da rein durften, wie z.B. ich.--Joachim2807 (Diskussion) 19:53, 21. Okt. 2021 (CEST)

Das hat natürlich auch zur damaligen Zeit nicht in der (DDR-)Zeitung gestanden. So was, wie geschrieben könnte nur mit Belegen, wie z.B Passierscheinen, Aktenvermerken der GT oder der VP aus der Zeit soweit noch vorhanden belegt werden können. --Joachim2807 (Diskussion) 19:53, 21. Okt. 2021 (CEST)

Übrigens brauchten die Dorfbewohner keinen Passierschein, sondern Ihren Personalausweis zum " Einreisen " in ihr Dorf. Die Besucher den Passierschein oder den entsprechenden Dienstausweis.--Joachim2807 (Diskussion) 19:55, 21. Okt. 2021 (CEST)

@ Joachim2807: ich habe den Text entfernt, den Sie ohne Beleg eingefügt haben. Ich habe keinen neuen Text "hergestellt"...Und Sie sind natürlich für den Teil verantwortlich, auch bzgl. Belege. Also bitte die Angaben, die Sie einfügen bzw. eingefügt haben, mit einem Beleg versehen oder wieder entfernen. Danke.Verifizierer (Diskussion) 17:13, 22. Okt. 2021 (CEST)

Sehr geehrter Benutzer Verifizierer, bitte sehen Sie mal in den aktuellen Artikel. Das unbelegte Material ist raus. Schönen Abend. --Joachim2807 (Diskussion) 17:27, 22. Okt. 2021 (CEST)

Okay. Erledigt. Nur noch die Aussage " Ab Mitte der 1980er Jahre wurden die Besucherregelungen einschließlich der großzügigeren Vergabe von Passierscheinen nicht nur an Verwandte teilweise gelockert." ist belegfrei. Gibt es dafür ein nutzbaren Beleg?Verifizierer (Diskussion) 17:35, 22. Okt. 2021 (CEST)

Ich weiß nicht, ob ich noch einen Passierschein habe, z.B. den von 1988/89. Da gilt das was ich gestern schon geschrieben habe, vieles ist unbelegt, aus Erzählungen entnommen, von dem reingestellt, der ursprünglich den Artikel geschrieben hat. Da müsste man wirklich in Archive gehen. im Übrigen: Von ehemaligen Grenzoffizieren erfahren Sie dazu absolut nichts, die mauern. Wenn Sie der Satz stört dort, nehmen Sie ihn raus. Das stand nicht in der Zeitung. Das war Tatsache und in dem Fall eignes Erleben, bei mir ab 1985. --Joachim2807 (Diskussion) 18:33, 22. Okt. 2021 (CEST)

Woher wissen Sie, dass die Aussagen, die bereits im Artikel standen, ohne Beleg sind? Kennen Sie die beiden Quellen in der Literatur (u. a. Die Dorfrepublik. Aus der Geschichte des Elbgrenzdorfes Wendisch Wehningen-Broda, Rüterberg-Dorfrepublik 1967–1989) und dort steht die Aussage, die Sie gelöscht haben, nicht drin? Und Sie sind sich sicher, dass auch in den Weblinks die Aussage nicht zu finden sind? Was aber sicher ist: nur bei Ihren Einarbeitung ist kein Beleg eingebunden worden und die Angaben damit belegfrei.Verifizierer (Diskussion) 18:34, 23. Okt. 2021 (CEST)

Die o.g. Literatur war doch gar als Beleg angegeben !!! Der Text stand ohne Beleg da, die Literatur wird unabhängig davon genannt. Belege dafür, wie schon geschrieben, gibt es schriftlich nur in Archiven. Der Rest ist im Ursprung " Hören/Sagen " Es ist aus den Erlebnissen aufgeschrieben worden. --Joachim2807 (Diskussion) 18:53, 24. Okt. 2021 (CEST)

Also die Grenze zu Niedersachsen wurde auch in Rüterberg natürlich bewacht, sonst hätte die Einzäunung nach hinten auch keinen Sinn gemacht. Es steht natürlich auch in den als Quellen und Literatur angegebenen Büchern, Archiven und Berichten und Zeitungsartikel. Man muss sie eigentlich nur anklicken.--Joachim2807 (Diskussion) 19:10, 11. Nov. 2021 (CET)

@ Joachim2807: Sie haben eine Rücksetzung vorgenommen ohne auf meinen klaren Hinweis als Ihre unbelegte Einfügung eingegangen zu sein. Bitte belegen Sie die Angabe "Die Grenzsicherung einschließlich der Personenkontrolle erfolgte durch Einheiten des Grenzregiments 8 der Grenztruppen.". Sie sind dafür verantwortlich Ihre Einfügung geeignet zu belegen. Wenn sie das nicht können, ist Ihre Einfügung zu entfernen. Verifizierer (Diskussion) 19:24, 11. Nov. 2021 (CET)

Hierauf antworte ich Ihnen nicht weiter. --Joachim2807 (Diskussion) 19:33, 11. Nov. 2021 (CET)

       Allerdings müsste noch mehr Unbelegtes, belegt werden in dem Artikel, das war aber von Anfang an so. Hatte ich schon mal geschrieben. Das ist aber hier bei Wikipedia eh auch 
       sonst ein Problem, was steht bleibt, wer länger dabei ist, hat mehr zu sagen und zu fordern, so mein Eindruck. --Joachim2807 (Diskussion) 20:01, 11. Nov. 2021 (CET)

Warum?

Aus dem Text geht nicht hervor, warum der Zugang zum Dorf von DDR-Seite dergestalt reglementiert wurde, da es doch offensichtlich ganz eindeutig direkt mit DDR-Gebiet zusammenhing und erreichbar war. Der Sinn der Zugangsbeschränkung erschliesst sich mir nicht. Eine Ortskarte mit Grenzverlauf wäre hilfreich. Martin 195.202.203.206 16:34, 1. Nov. 2023 (CET)