Diskussion:Rebsorte/Archiv

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[[Diskussion:Rebsorte/Archiv#Thema 1]]

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Liste von Rebsorten auslagern?

Bekannte Rebsorten - Liste bekannter Rebsorten? Meinungen? --Benutzer:Nerd 10:03, 7. Aug. 2003

Erst wenn der Artikel selbst etwas dicker wird - sonst bleibt hier unter Rebsorte so wenig stehen. Uli 13:06, 7. Aug 2003 (CEST)

Wie steht es um die Unterlage, die IMHO amerikanisch ist und resistenter gegen die Reblaus ist? Rob 22:58, 18. Okt 2003 (CEST)

Wikipedia ist keine Datenbank. Einfach alle Rebsorten der Welt aufzählen bringt nichts. Eine Sortierung nach Anbaufläche macht Sinn (wie neu angefangen). --Chrisqwq 20:11, 31. Mai 2006 (CEST)

Hallo Chrisqwq, Schön, daß du dich auch um das Thema Wein bemühst. Habe zwar überhaupt nichts dagegen, dem Artikel Rebsorten ein neues Gesicht zu geben, aber wenn du wirklich nur die wichtigsten Sorten aufzählen willst, solltest du deinen Horizont ein wenig über den Tellerrand der knapp 120.000 Hektar deutscher Rebflächen ausdehnen. So ist das nämlich auch nichts. Es wäre schön, wenn du deine Gedanken auf der Diskussionsseite des Artikels zumindest kurz anreisst, damit man man vernünftig daran arbeiten kann und an einem Strick zieht. Ansonsten noch viel Freude beim vinophilen Schaffen - Pbous 20:22, 31. Mai 2006 (CEST)

Das trifft es genau. Ja tut mir leid wenn das noch "etwas" unvollständig ist. Versuch mich die Tage noch mal drum zu kümmern --Chrisqwq 20:29, 31. Mai 2006 (CEST)

Meine Meinung ist, daß jede Rebsorte die einen Artikel hat auch in der Liste vorkommen sollte. Wenn man allerdings auf die Synonyme verzichtet, ergibt sich eine Liste schon über die Kategorie. Man nicht die Wikipedia um sich über bekanntes zu informieren. Irgendwo muß schon ein Zusatznutzen, bzw. Zusatzinformation herkommen. Guty 22:11, 31. Mai 2006 (CEST)

Dann kann man ja eine Liste der Rebsorten auslagern. --Chrisqwq 07:19, 1. Jun 2006 (CEST)

Ich finde die Auslagerung nicht sinnvoll. Entweder sollte die Liste im Artikel bleiben, oder wir beschränken uns auf die Kategorien. --Nina 10:13, 2. Jun 2006 (CEST)

Ich finde die Liste recht sinnvoll, auch wenn sie sehr lang ist. Ich habe sie schon des öfteren benutzt, um interessante Informationen zu Rebsorten zu finden, die sich derart gebündelt nirgendwo sonst fnden läßt. Ich war sogar einigermaßen enttäuscht, als die Liste nicht mehr im Artikel zu finden war, als ich etwas suchte. Einer Auslagerung kann ich jedoch zustimmen. -- 84.130.119.115 20:27, 5. Jun. 2006‎

Die Liste ist deshalb erhaltenswert, weil sie eine alphabetische Auflistung auch der wichtigsten Synonyme enthält, die mit den Kategorien so nicht abzudecken wäre> über die Kategorien wären manche Sorten nicht auffindbar, wenn man nur ein Synonym kennt. Es sollten zwar auf alle Artikel die entsprechenden Redirects verweisen, aber wenn man die genaue Schreibweise nicht kennt, wäre man dennoch aufgeschmissen. Also sollte die Liste erhalten bleiben. Dennoch bin ich immer noch gegen eine Auslagerung- der Artikel ist noch nicht so umfangreich, als dass sich das wegen der Übersichtlichkeit lohnen würde. Ich werde die Liste daher zurückintegrieren, wenn kein Widerspruch kommt. --Nina 22:33, 5. Jun 2006 (CEST)

Sortierung der Liste

Wie sollten die Rebsorten sortiert werden? Da ist teilweise nicht die "Hauptbezeichnung" verlinkt, und wie ist es bei mehreren Bezeichnungen? Alle aufzählen, und bei der "Hauptbezeichnung" alle anderen erwähnen, bei den "Nebenbezeichnungen" nur die Hauptbezeichnung, und die dort gleich verlinken? --JensMueller 18:54, 13. Mär 2004 (CET)

Das klingt doch vernünftig. Genau so würde ich es machen- ich fang mal an, ok? --Nina 12:54, 23. Mai 2004 (CEST)

Häufigste Rebsorten in Deutschland

Hallo, mit diesem Unterpunkt kann ich mich irgendwie nicht anfreunden. Der hat meiner Meinung nach in einenm Artikel Rebsorte nicht viel verloren. Schieb das doch in den Artikel Weinbau in Deutschland. Soll ich als nächstes vielleicht die wichtigsten Rebsorten Österreichs aufzählen und jemand anderer die Schweiz oder Italien usw? Das bringt nicht mehr Sinn als die ursprüngliche Liste. Bring die Auflistung der wichtigsten Rebsorten doch weltweit oder auf einzelne Kontinente bezogen. Es sollte auch darauf hingewiesen werden, daß derartige Verleiche stark hinken. Die Zählweisen unterscheiden sich einfach. Es wär auch interessant zu erfahren wodurch sich Rebsorten unterscheiden und nach welchen Verfahren sie eingeteilt werden (können).

Deutschland hat eine SOnderstellung weil deutsche Wikipedia. Österreich und Schweiz von mir aus auch. Wenn es zu viel werden sollte kann man es ja auslagern. --Chrisqwq 08:06, 2. Jun 2006 (CEST)

Guty hat recht, so eine Vorgehensweise ist nicht sinnvoll, dazu hat jedes Weinbau-Land seinen eigenen Artikel. Interessant wäre hier vielleicht eine globale Verteilung und andere allgemeinere Informationen. --Nina 10:34, 2. Jun 2006 (CEST)

Mir recht, bis dahin kann das Deutschland-Spezifische aber bleiben. Ich hab keine Quelle für weltweit gefunden. --Chrisqwq 11:05, 2. Jun 2006 (CEST)

das ist ja wohl der Witz des Tages - einerseits die Liste auslagern (ok, keine schlechte Idee), aber andererseits eine neue Liste im Artikel beginnnen, diesmal einfach die Sorten aus Deutschland. Also entweder alle oder gar keine Auflistung im Artikel, der Artikel heisst ja nicht Rebsorten in Deutschland. --insilentio 07:52, 6. Jun 2006 (CEST)

Zu einer Weltweiten übersich über die wichtigsten Reben hab ich schon etwas Material. Muß es aber noch aufarbeiten. Die Zahlen stammen aus verschiedenen Jahren und es ist mir bisher auch nicht ganz klar, ob jede der Tabellen auch Tafeltrauben berücksicktigt. Ich hoffe bis zum Ende der nächsten Woche was auf die Füße zu stellen. Guty 21:31, 6. Jun 2006 (CEST)

Hallo, die Liste der Rebsorten hat (zumindest vorrübergehend) eine neue Heimat gefunden. Ich denke es ist Zeit die Liste, an welcher Stelle sie auch immer sthen mag, etwas umzustruckturieren. Auf meiner Diskusionsseite gibt es auch schon erste, noch nicht zufriedenstellende Ansätze. Ihr findet sie unter Benutzer_Diskussion:Guty#Portal:Wein/Glossar Portal:Wein/Golossar und unter Benutzer_Diskussion:Guty#Rebsorten. Auf der Diskusionsseinte von BerndF findet sich auch schon ein Beitrag zum Thema Rebsorten. Würde mich freuen, wenn wir hier die Ausführungen zu einem brauchbaren Ergebnis bringen könnten. Guty 21:43, 6. Jun 2006 (CEST)

Veltliner

(Diskussion aus der Seite zur ausgelagerten Liste)

Hi, gleich zu Beginn - ich bin kein Weinexperte. Mir ist aufgefallen, dass Veltliner in der Liste aufgeführt wird. Veltliner ist doch keine eigene Rebsorte, oder? --Sergio Delinquente 13:02, 8. Jun 2006 (CEST)

Hm. Hast nicht ganz unrecht. Mit der 'kurzen Bezeichnung Veltliner ist im Allgemeinen der Grüne Veltliner gemeint. Das verhält sich beim Muskateller ähnlich. Hast du einen Vorschlag für die Artikel von Rebenfamilien bzw. Sammelbezeichnungen? Die zu ihnen gehörenen Artikel lassen auch oft an Klareit zu wünsche. Ich will/kann aber nicht alles umschreiben. Aus meiner Sicht wäre es auch Wünschenswert die Rebsortenartikel nach einem Gewissen Muster aufzubauen. Guty 23:46, 8. Jun 2006 (CEST)

Wie gesagt bin kein Experte (obwohl ich guten Wein sehr gern trinke). Werd am WE mal meinen Schwiegervater fragen, der hat ein super Buch in dem jede wichtige Rebsorte schematisch beschrieben ist. Vielleicht kriegen wir dort eine Inspiration wie man das hier machen könnte. --Sergio Delinquente 08:42, 9. Jun 2006 (CEST)

Rebsortenspiegel

Ein Anfang mit einer Übersichtstabelle ist gemacht. Fühlt euch frei die Tabelle zu ergänzen, aktualisieren, verschönern, umzugestalten, oder was immer. Die Angaben sind zum überwiegenden Teil noch nicht mit den Artikel zu den einzelnen Rebsoren abgeglichen. Das will ich in der nächsten Zeit nach und nach machen. Hat sich als mehr Arbeit herausgestellt, als ich dachte. Guty 00:22, 20. Jun 2006 (CEST)

Die Tabelle ist ausgezeichnet, jetzt sollte sie m.E. nur noch ergänzt werden. Mir fällt auf die Schnelle die Scheu,-u. die Huxelrebe ein, es gibt natürlich noch viele andere Rebsorten die man noch erwähnen sollte, allerdings habe ich keine Unterlagen zu den Anbauflächen. --Patientia 21:28, 16. Mär. 2007 (CET)

Ich bin Weinkenner, aber Wikipediagreenhorn. Darf ich hier erwähnen, dass VERDEJO fehlt? (nicht signierter Beitrag von 2A02:1205:506C:3A50:55BC:49BD:7D58:6CD0 (Diskussion | Beiträge) 09:48, 17. Sep. 2015 (CEST))

Hallo Weinfreunde, bin zwar auch kein Weinprofi - trotzdem sind mir Ungereimtheiten aufgefallen:

• Grenache: Als Hauptanbaugebiete werden Spanien und USA genannt. Vergessen wird dass Grenache insbesondere im südlichen Rhonetal angebaut wird und u. a. Grundlage des Chateauneuf du Pape ist. Habe demnach Frankreich ergänzt.
• die sardische Bezeichnung lautet Cannonau und nicht Cannonatu (geändert)
• Zinfandel und Primitivo werden in der Liste gesondert aufgeführt obwohl es sich um die gleiche Rebsorte handelt

Ich meine mit dem Rebsortenspiegel ist ein guter Anfgang gemacht. Eine weitere Klassifizierung wäre in Richtung Tafeltraube (zum Verzehr) und Traube für Weinerzeugung möglich. Hvaros --Hvaros 10:26, 25. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Havaros,

• Die Hauptanbaugebiete der Liste sind eigentlich auf 2 Anbaugebiete beschränkt. Manche Benuztern brauchen aber mehr. Daher sind inzwischen bei etlichen Rebsorten mehrere Anbaugebiete eingetragen. Frankreich ist in diesem Zusammenhang sicher auch passend.  ;-)
• Mir liegt der Brockhaus auch mit der Bezeichnung Cannonatu vor. Generell ist es schwierig zu sagen, ob eine Bezeichnung falsch oder richtig ist. Würde ich mir nicht einmal bei den österreichischen Rebsorten trauen. Es gibt einfach viele Synonyme. Würde mich nicht wundern, wenn beide Bezeichnungen sarsisch sind.
• Zinfandel und Primitivo zeigen die Problematik bei den Rebsorten auf. Im biologischen Sinn gibt es nur wenige Rebsorten, von denen Vitis Vinifera für den Großteil der Weinproduktion Verwendung findet. Das entspricht aber nicht dem Bild der Umgangssprachlichen Rebsorten. Nach meinen Informationen handelt bei Zinfandel und Primitivo um Klone der gleichen Art. Genanalyeen 1999 und 2001 haben das belegt. Das gleiche Problem haben auch noch viele andere Rebsorten. Recht interessant sind auch die Sorten die weiße und blaue Beeren auf einer Traube produzieren. Es gibt einige Begriffe, so wie Rebsorte, Klon, Mutation, Chimäre, etc., die im Bezug auf den Wein in der WP noch genau definiert gehören. Siehe auch Benutzer_Diskussion:Guty#Primitivo.

Der Rebsortenspiegel sollt noch um andere Rebsorten ergänzt werden. Bezüglich der Anbauflächen und des Zeitpunkts der Aufnahme gibt es meist halt nur schlechte Daten. Weiters sollten die Daten aus dem Rebsortenspiegel mit den Daten der zugehörigen Rebsortenartikel abgeglichen, und Differenzen bereinigt werden. Nur welche sind dann die richtigen Daten?

Zum Thema Klassifizierung siehe auch Benutzer_Diskussion:Guty#Rebsorten_.28schon_wieder.29. Da wurde mal ein Beginn einer Diskusion geschaffen. Ist letztendlich auch ein schwieriges Thema. Beispielsweise kann man aus Tafeltrauben auch Wein machen, was zu verschiedenen Zeiten (Prohibition) auch in größerem Umfang geschehen ist. Umgekehrt werden Trauben die gut für Weinerzeugung geignet sind in manchen Ländern auch als Tafeltrauben verwendet.

Servus, Guty 17:29, 25. Sep. 2007 (CEST)

Drei überflüssige Abschnitte

Abschnitt Edelreben: Ich schlage vor d. man diesen Punkt hier streicht. Letztendlich gelten alle Vitis vinifera Sorten als "Edelreben". Man produziert heute aus vielen autochthonen Sorten (auch aus Massenträger bei entsprechender Mengenregulation) - die keine flächenmäßige Bedeutung haben - Spitzenqualitäten. --Karl Bauer (Diskussion) 17:55, 20. Jul. 2013 (CEST)

Abschnitt Züchtungs- und Forschungsanstalten: Würde ich auch hier streichen da diese Liste im Beitrag Weinbau enthalten ist - ein Querverweis würde genügen. --Karl Bauer (Diskussion) 17:55, 20. Jul. 2013 (CEST)

Abschnitt Geschichte: ist zwar nur ein Link, hat aber mit der Rebsorte keinen Bezug - streichen. --Karl Bauer (Diskussion) 17:58, 20. Jul. 2013 (CEST)

Die drei Abschnitte sind gelöscht worden. Lektor w (Diskussion) 02:26, 28. Sep. 2015 (CEST) erledigtErledigt

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: Lektor w (Diskussion) 02:26, 28. Sep. 2015 (CEST)