Diskussion:Robert Jones (Komponist, 1945)

Vornamen?

Konnte der oder die Verfasser des Artikels wirklich nicht den vollständigen Namen herausfinden?? Wie lautet der 2. Vorname? Das gehört doch mindestens dazu. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 17:32, 14. Dez. 2017 (CET)

Identität?

Wegen der oben beschriebenen Unklarheit habe ich per E-Mail den Dr.-Josef-Butz-Verlag in Bonn angeschrieben, bei dem die meisten Werke von Jones erschienen sind, und von dem Verlagsmitarbeiter Benjamin Hilger folgende Antwort erhalten:
Laut "musicainfo" (https://en.musicainfo.net/detail.php?kat=4&artnr=2373 ) wurde der Komponist Robert W. Jones 1932 in Oak Park, Illinois, USA geboren und starb 1997. Falls Sie unseren Komponisten Robert Jones meinen, der bei Wikipedia aus unerfindlichen Gründen als Robert W. Jones geführt wird: Der wurde 1945 in Monmouthshire, Wales, geboren. Ich hoffe, das hilft Ihnen weiter. Mit freundlichen Grüßen ...
Ich bitte alle fachkundigen Wp-Kolleginnen und -Kollegen, hierzu Stellung zu nehmen. Ich werde voraussichtlich in der übernächsten Woche dann unseren Artikel mit dem Lemma "Robert W. Jones" umbenennen und in der BKL zu dem Namen Jones eine geeignete Korrektur einsetzen. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 09:49, 16. Dez. 2017 (CET)

Danke dir für deinen Einsatz! Gruß von --Wagner67 (Diskussion) 19:29, 16. Dez. 2017 (CET)

Danke.
Es scheint, dass Robert Jones aus Wales in der deutschen Wp von vornherein falsch benannt wurde (Verwechslung mit dem Amerikaner Robert W. Jones, der schon vor 20 Jahren verstorben ist). NB: In der englischen Wp sind beide nicht vertreten, nur der Renaissance-Komponist Robert Jones. Die Richtigstellung bei uns zieht einen Rattenschwanz weiterer Änderungen nach sich. Im Einzelnen sind das:

• Verschiebung des Lemmas "Robert W. Jones" --> "Robert Jones (walisischer Komponist)". Dies erfordert Änderungen in 7 weiteren Artikeln, die auf das bisherige "Robert W. Jones" verlinken.
• Verschiebung des Lemmas "Robert Jones (Komponist)" --> "Robert Jones (Renaissance-Komponist)". Dies erfordert Änderungen in 10 weiteren Artikeln, die auf das bisherige Lemma verlinken.
• In der betreffenden BKL erscheinen: "Robert Jones (Renaissance-Komponist)", "Robert Jones (walisischer Komponist)" und als Neueintrag "Robert W. Jones (amerikanischer Komponist) (1932–1997)", der als Rotlink sichtbar wird.

Gibt es dazu andere Vorschläge? --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 11:05, 20. Dez. 2017 (CET)

Die oben genannten Änderungen wurden implementiert. Allerdings ist der zwangsläufig entstandene neue Artikel Robert W. Jones noch extrem unvollständig und muss unbedingt ergänzt werden. Werde versuchen, dies in nächstmöglicher Zeit durchzuführen. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 10:46, 28. Dez. 2017 (CET)

Nach WP:NK#Personen gilt bei gleichnamigen Personen mit gleicher Tätigkeit der Klammerzusatz „(Beruf, Geburtsjahr)“, daher die erneute Verschiebung. Ich weiß nicht, ob für den amerikanischen Namensvetter das "W[illiam]" so konstitierend ist, dass er im Lemma erscheinen muss, ansonsten könnte er auch auf Robert Jones (Komponist, 1932) verschoben werden. Für den Renaissance-Kollegen müsste strenggenommen das Lemma Robert Jones (Komponist, um 1577) lauten. --FordPrefect42 (Diskussion) 15:22, 28. Dez. 2017 (CET)

Bei dem 1932er-Jones werde ich das berücksichtigen, incl. Verschiebung, wenn ich da genügend Stoff bekomme, kann aber dauern. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 10:12, 29. Dez. 2017 (CET)

Nachbemerkung: Es ist bemerkenswert, dass keiner der beiden Robert-Jones-Komponisten des 20. Jhd. im Musiklexikon MGG2 aufgeführt ist, und im englischen New-Grove-Lexikon auch nicht! In beiden Lexika kennt man den Renaissance-Komponisten und Lautenisten Robert Jones, darüber hinaus aber noch einen Robert Jones (Johns, Jonys, Jons), Lebensdaten unbekannt, aktiv zwischen 1520 und 1540, der als Sänger und Komponist Mitglied der Kapelle des englischen Königs Heinrich VIII war; es sind nur 3 Kompositionen von ihm überliefert, und die auch noch unvollständig. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 19:25, 15. Jan. 2018 (CET)

So bemerkenswert finde ich das gar nicht, wenn man auf das Publikationsverzeichnis unseres Walisers schaut. Weder in unserer Werkliste noch im DNB-Katalog ist ein Werk vor 2003 verzeichnet. Damit ist er für die Redaktionsschlüsse von Grove und MGG² schlicht „zu jung“ – oder zu spät aktiv geworden, wie man's nimmt. Wahrscheinlich hat er erst in den letzten Jahren als Komponist nochmal aufgedreht, oder erst jetzt einen Verleger gefunden, der ihm zu ein wenig Bekanntheit verholfen hat. --FordPrefect42 (Diskussion) 20:17, 15. Jan. 2018 (CET)

Aha - na, klar; danke. Aber der Amerikaner Robert William J.? Vielleicht war der nicht bedeutsam genug. Auch bei MGG gibt es offenbar RK.s, ebenso beim "New Grove" - habe das schon mehrfach beobachtet. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 14:39, 16. Jan. 2018 (CET)

Na klar gibt es die. Mal abwarten, wie sich MGG jetzt in der Online-Version weiterentwickelt. Es sollen ja schon neue Artikel gegenüber MGG²-Print hinzugekommen sein (ich habe aber noch keinen gefunden). --FordPrefect42 (Diskussion) 15:11, 16. Jan. 2018 (CET)

So blieb mir nur noch übrig, den Renaissance-Komponisten R. J. ausgiebig nachzubearbeiten, so dass er jetzt hinreichend vollständig ist. --Wilhelmus Legrant (Diskussion) 10:22, 22. Jan. 2018 (CET)