Diskussion:Russland/Archiv/2011

Diese Seite ist ein Archiv abgeschlossener Diskussionen. Ihr Inhalt sollte daher nicht mehr verändert werden. Benutze bitte die aktuelle Diskussionsseite, auch um eine archivierte Diskussion weiterzuführen.

Um einen Abschnitt dieser Seite zu verlinken, klicke im Inhaltsverzeichnis auf den Abschnitt und kopiere dann Seitenname und Abschnittsüberschrift aus der Adresszeile deines Browsers, beispielsweise

[[Diskussion:Russland/Archiv/2011#Thema 1]]

oder als Weblink zur Verlinkung außerhalb der Wikipedia

https://de.wikipedia.org/wiki/Diskussion:Russland/Archiv/2011#Thema_1

Sitte und Bräuche

hallo hat wer ein paar rusische sitten und bräuche ??? (nicht signierter Beitrag von 212.243.154.114 (Diskussion) 09:52, 13. Jan. 2011 (CET))

Du suchst sicher die Auskunft und meinst, ob jemand russische Sitten und Bräuche *kennt*? Hm, ein weites Feld... Paar Links: [1], [2], [3]... (ohne die jetzt groß zu bewerten). -- Amga 13:47, 13. Jan. 2011 (CET)

Danke fiel mal das ist sehr aufschlusreich (nicht signierter Beitrag von 212.243.154.114 (Diskussion) 11:41, 14. Jan. 2011 (CET))

Bevölkerungsverteilung und Rohstoffe in Russland

Hi,

gibt es irgendwelche Karten, die man in die Wikipedia integrieren könnte, die Informationen zur Bevölkerungsverteilung und Rohstoffen bieten. Natürlich nicht unbedingt gleichzeitig.

Ich habe mir so etwas vorgestellt: mapsofworld.com - Mineral Map Zur Bevölkerungsverteilung habe ich leider nichts gefunden, also nicht mal Karten zum kaufen. --MartinThoma 10:56, 25. Apr. 2011 (CEST)

Bevölkerungsdichte Russlands nach Föderationssubjekten (2010)

"Freie" Karten, sofern sie noch nicht auf Commons existieren - unwahrscheinlich. Habe ich zu Rohstoffen dort noch nicht gefunden, aber könnte "man" ;-) doch relativ leicht der genannten Quelle "nachbauen". Was meinst du mit "Bevölkerungsverteilung"? Falls Bevölkerungsdichte nach "Gebieten" (also Föderationssubjekten), s. rechts. --Amga 11:45, 25. Apr. 2011 (CEST)

Hallo Amga, genau so etwas habe ich gesucht. Vielen Dank dafür! --MartinThoma 18:55, 1. Mai 2011 (CEST)

Archivierung dieses Abschnittes wurde gewünscht von: --MartinThoma 18:55, 1. Mai 2011 (CEST)

Einzugsgebiet - Entwässerung

Ist es das Gleiche oder wird hier Kanalisationfunktion der Flüsse gemeint? (nicht signierter Beitrag von 81.210.219.44 (Diskussion) 22:06, 25. Apr. 2011 (CEST))

Vermutlich "das Gleiche": Flüsse entwässern ihr Einzugsgebiet. Da steht ja nicht "Die Entwässerung beträgt x km²". Ich hätte es nicht so formuliert, wäre aber nicht drauf gekommen, dass man es missverstehen kann ;-) --Amga 22:21, 25. Apr. 2011 (CEST)

Analphabetenquote

Die Analphabetenquote liegt wahrscheinlich deutlich über den angegebenen 0,6% der WHO. Wie hat die WHO diesen Wert ermittelt, dieser Wert kann nicht stimmen! Ausschnitt vom Wiki über Deutschland: Die Zahl der funktionalen Analphabeten liegt in Deutschland noch immer, je nach Abgrenzungsmethode, zwischen etwa 6,5 Prozent und mehr als 11 Prozent der erwachsenen Bevölkerung.

Die Zahl der WHO gibt sicher nicht die Zahl der funktionellen Analphabeten an, sondern derer die überhaupt nicht Lesen und Schreiben können bzw. dies nie gelernt haben. Die englischsprachige Wiki hat eine Liste die auf Daten des Entwicklungsprogramms der Vereinten Nationen beruht (siehe hier), wobei Russland dort sogar besser wegkommt als Deutschland. Das mag wohl auch daran liegen, dass der Großteil der Einwanderer in Russland aus den ehemaligen Sowjetrepubliken stammt, in denen zu Sowjetzeiten Russisch als erste Fremdsprache geleert wurde. --Paramecium 12:44, 1. Mai 2011 (CEST)

HDI

Der HDI hat sich verändert, bitte die Änderung eintragen, Danke :) (nicht signierter Beitrag von 188.194.13.156 (Diskussion) 13:31, 21. Jun. 2011 (CEST))

Kalter Krieg

Russland ist groß und seine Geschichte lang, es ist klar, dass daher einiges konzentriert dargeboten werden muss. Dass aber die Religionen Russlands so lang und breit dargestellt werden (soll keine Wertung der R. selbst sein) und der kalte Krieg - wahrscheinlich die für Russland in der 2. Hälfte des 20. Jh prägendste Epoche, mit nachhaltiger Wirkung auf das russ. Selbstverständnis bis heute- dass dieser nur 4 Zeilen!!! abbekommt ist mit "krassem Ungleichgewicht" noch euphemistisch bezeichnet. Ich möchte also vorschlagen, den Religionsteil in Unterartikel auszugliedern, die es ja schon gibt, und den Teil kalter Krieg erheblich auszuweiten. Zumindest der letztere Vorschlag ist notwendig für einen Russlandartikel. chaimkisl 21:35, 27.11.2010.

Nachtrag: den Relgionsartikel in der Englischen Wikipedia finde ich, kann gut als Vorbild dienen. Und die Epochenaufteilung in der Geschichtsdarstellung ist auch relativ ausgewogen. 22:00 chaimkisl

Gab es schon mal, wurde auf Grund offenbar nicht behebbarer Quealitätsmängel gelöscht, s. Religionen in Russland, und hierher integriert. Wenn sich jemand daran wagt, nur zu ;-) Sollte aber besser & umfangreicher und besser bequellt sein als der alte, sonst hat er keine Chance. --Amga 11:51, 25. Apr. 2011 (CEST)

Der Abschnitt Kalter Krieg gehört ja eigentlich eher in Geschichte der Sowjetunion, aber auch dort wird er leider nur sehr kurz abgehandelt. --Rita2008 14:33, 20. Jun. 2011 (CEST)

Zeitzone

Die Zeitzone sollte meiner Meinung nach ab UTC+3 beginnen, da die Sommerzeitumstellung letztes Jahr abgeschafft wurde. Es ist eine kleine Änderung, aber ich kann/darf leider selbst nicht. Mag es vielleicht jemand mit Login in der Box anpassen? Vielleicht lassen sich die Zeitzonen in Russland auch verlinken (die Grafik dort ist hübsch)?

Ansonsten müsste die Zeitzonenangabe für Russland generell auf Aktualität und vor allem Konsistenz geprüft werden. Siehe auch mein Kommentar hier. --91.66.126.225 21:11, 7. Jun. 2011 (CEST)

Danke für den Hinweis, kümmere mich drum. --Amga 22:02, 7. Jun. 2011 (CEST)

Wirtschaft

kann bitte jemand die Wirtschaftsdaten etwas aktualisieren? Jogesch 11:49, 26. Jun. 2011 (CEST)

Strittige Gebiete

also das ist sowas von veraltet. Tschetschenien gehört als Republik zu Russland und es wir wieder aufgebaut. Diese ganzen Terroristen sind nach Tadschikistan gelaufen und machen dort Terror, in dem die sich und andere (Polizeiposten usw) in die Luft jagen. In Tschetschenien dagegen ist alles ruhig. -- 87.171.53.96 12:32, 19. Aug. 2011 (CEST)

Naja, "ruhig" ist nun auch wieder übertrieben: der Überfall auf das Parlament in Grosny ist noch kein Jahr her, und auch in Inguschetien und Dagestan usw. "knallt" es immer mal wieder. Andererseits, stimmt: wirklich "strittig" als Ganzes ist da heute nichts mehr. --Amga 13:02, 19. Aug. 2011 (CEST)

Das macht diese Gebiete nicht zu "strittigen" Gebieten. Würden ewiggestrige Altkommunisten in der ehemaligen DDR für die erneute Abspaltung bomben, wären die sechs ostdeutschen Bundesländer dann auch "strittig"? Strittige Gebiete sind nur die vier südlichen Kurilen-Inseln und ggf. etwas bei Narwa, obwohl Estland darauf zumindest offiziell keinen Anspruch erhebt. --Roxanna 18:14, 19. Aug. 2011 (CEST)

Sommer / Winterzeit

Die Sommer- und Winterzeit wird in Russland seit Sommer 2011 nicht mehr gestellt! Dies trifft nur noch auf Mitteleuropa zu. (nicht signierter Beitrag von 178.217.168.210 (Diskussion) 06:54, 7. Sep. 2011 (CEST))

Die Sommerzeit gibt es nicht nur in Mitteleuropa. --Paramecium 07:36, 7. Sep. 2011 (CEST)

platzierung nach der bevölkerungszahl

artikel gesperrt? nun denn, laut http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Staaten_der_Erde#Liste ist russland nach china, indien, usa, indonesien, brasilien, pakistan, bangladesh und nigeria auf dem 9., nicht 8., platz. (nicht signierter Beitrag von 77.186.114.221 (Diskussion) 00:47, 16. Okt. 2011 (CEST))

Danke. Ich habe das berichtigt. Nigeria hat übrigens höchstwahrscheinlich Bangladesch bereits überholt. Allerdings gibt es für Nigeria nur Schätzungen, so dass ich das nicht verändern werde. --Paramecium 01:03, 16. Okt. 2011 (CEST)

Sowjetrussland usw.

Durch das Hin- und Hereditieren drauf aufmerksam geworden... Generell ist das mMn ja nichts, was man im Rahmen einer Infobox adäquat darstellen kann (die Rubrik "Gründung" impliziert ja auch eigentlich *nicht*, das dort irgendetwas korrekt gemäß Völkerrecht stehen muss; 862 gab es auch noch kein "Völkerrecht"), aber davon abgesehen:

• "Sowjetrussland" ist insofern problematisch, als damit zwei *unterschiedliche* Dinge gemeint wurden und werden:
  • das GANZE vom Russland "bis 1917" übrig gebliebene, also abzüglich der durch Krieg/Abspaltung verloren gegangenen Gebiete (Polen, Finnland...) oder zeitweilig wegen faktischer Unabhängigkeit nicht dazugehöriger Gebiete (Kaukasische Republiken, Fernöstliche Republik...); dabei kennzeichnet "Sowjet-" einfach die neue Herrschaftsform ab der Oktoberrevolution, ohne, dass da etwas "neu gegründet" oder auch nur in seiner territorialen Ausdehnung neu definiert wurde; offiziell wurde dieser Begriff offenbar auch nie verwendet, sondern weiterhin nur "Russland" (in diesem Sinne meint es offensichtlich der zitierte A. Zimmermann, oder?)
  • vor allem im russischen Sprachraum meint "Sowjetrussland" oft (nicht immer!) auch *nur* die RSFSR, speziell nach deren Gründung
• RSFSR: wieso eigentlich 1917? In der russischen WP ist quellengestützt zu lesen, dass der Begriff erstmals im Februar 1918 in offiziellen Dokumenten gebraucht wurde, und mit Annahme der Verfassung vom 19. Juli 1918 "richtig" offiziell wurde

Also je nachdem, was mit "Sowjetrussland" gemeint ist, existierten es zur RSFSR parallel/teilidentisch. Man kann nicht sagen, dass die RSFSR an einem Tag X "Sowjetrussland" ablöste und letzteres damit aufhörte zu existieren. Wenn man den Infobox-Eintrag so interpretiert, ist er verwirrend. Unser Artikel Sowjetrussland tendiert ja auch eher in diese Richtung, obwohl er da auch ungenau ist: Verwechslungen gab und gibt es auch mit der Russischen Sozialistischen Föderativen Sowjetrepublik, die anfangs ganz Sowjetrussland umfasste, mit Gründung der Sowjetunion aber 1922/1925 aufgeteilt worden war. Dass "1925" nicht erklärt ist, geschenkt (Gründung/Ausgliederung diverser Republiken), aber das liest sich, als dauerte "anfangs" bis zur Gründung der UdSSR. Das ist nicht der Fall, da ja bspw. die Ukrainische SSR 1919 gegründet wurde und kein Teil der RSFSR war (aber Teil "Sowjetrusslands" im oben ersterem Sinne). --Amga 11:25, 3. Nov. 2011 (CET)

Du schriebst: „Man kann nicht sagen, dass die RSFSR an einem Tag X "Sowjetrussland" ablöste und letzteres damit aufhörte zu existieren.“ Das hat auch niemand behauptet und ist auch nicht aus der Infobox des Artikels zu schließen.

Im Artikel Russische Sozialistische Föderative Sowjetrepublik steht, dass selbige 1917 gegründet wurde. --Benatrevqre ^…?! 19:01, 4. Nov. 2011 (CET)

Man *könnte* es aber so verstehen: ...1263-1547 Großfürstentum Moskau, 1547-1721 Zarentum Russland usw. usf. ... irgendwann 1917 bis irgendwann später 1917 Russische Republik (im Sinne: "Provisorische Regierung" -stimmt!), ab da bis noch später 1917 (?) Sowjetrussland (stimmt nicht). Wie ich schon schrieb: *eigentlich* nichts für eine Infobox. RSFSR: nein, im Artikel steht "wurde kurz nach der Oktoberrevolution am 7. November 1917 gegründet". Kurz nach? Z.B. drei Monate, wie in ru: steht? Das ist dann 1918. -- Amga 19:50, 4. Nov. 2011 (CET)

Kannst du deine obigen Informationen bitte in einen verständlichen und grammatikalisch korrekten Satz verpacken, danke. Ich konnte diese Stichwort-Aneinanderreihung leider nicht ganz durchblicken.

Aber wenn du Fehler entdeckt hast, dann diskutiere diese doch bitte auf den entsprechenden Artikeldiskussionsseiten. --Benatrevqre ^…?! 13:20, 6. Nov. 2011 (CET)

"Der Russe" als Feindbild

Selbst im 21. Jahrhundert und lange nach Ende des Kalten Krieges taugt "der Russe" in (West-)Europa (zumindest in manchen Verschwörungstheoretischen Publikationen) immer noch als diffuses Feistbild. Warum und seit wann ist das so, gibts denn was zur die historische Wahrnehmung Russland in Westeuropa?--Antemister 20:36, 27. Nov. 2011 (CET)

Das ist in der Tat eine sehr interessante Fragestellung. Ich plane schon länger, einen Artikel namens Russophobie anzulegen, in dem ich die Geschichte dieses Phänomens näher beschreibe. --Voevoda 20:42, 27. Nov. 2011 (CET)

Eine Legende? Wie die? --A.-J. 20:47, 27. Nov. 2011 (CET)

Nein, eher eine nicht zu leugnende soziale Erscheinung wie die. --Voevoda 20:53, 27. Nov. 2011 (CET)

Ist das jetzt im 21. Jahrhundert wirklich noch "der Russe" oder nicht doch eher die russische Führung? Ich denke das Geld von Personen wie Abramowitsch, Gazprom und Co nimmt man hier im "Westen" vorbehaltlos all zu gerne. Ein Artikel über Russophobie wäre aber wirklich interessant und wünschenswert. --Paramecium 21:24, 27. Nov. 2011 (CET)

Bei son einem Artikel musst du im 16. Jh. anfangen. Und dann die-deutsch-russischen Beziehungen/ Bilder mit aufgreifen. Viel Erfolg. Gute Literatur gibts dazu jedenfalls. La Fère-Champenoise 06:58, 29. Nov. 2011 (CET)

@Paramecium: An der russischen Führung im Allgemeinen liegen diese Vorbehalte nicht wirklich, auch sind gute Wirtschaftsbeziehungen mit jedweder Regierung, egal ob demokratisch oder nicht, und grundsätzlich mit jedem Konzern (offen oder verdeckt) möglich, wenn beide Partner daraus ihren Nutzen ziehen, wie immer er auch geartet sein möge. --Benatrevqre ^…?! 11:39, 11. Jan. 2012 (CET)

Dan spielt auch Byzantinismus hinein bzw. die Auffassung, daß die Russen von byzantinischen und mongolischen Elementen durchdrungen und geprägt seien. --Roxanna 23:19, 9. Jan. 2012 (CET)

du meinst das Schisma von 1054? La Fère-Champenoise 20:04, 10. Jan. 2012 (CET)

Es wäre vielleicht sinnvoll, gleich auf Slawophobie zu gehen. Da gibt es m.E. bereits wissenschaftliche Arbeiten zum Thema, müssen wir mal schauen. Ich denke aber, das ließe sich ganz gut dort einordnen. -- j.budissin^+/- 12:58, 11. Jan. 2012 (CET)