Diskussion:Südgeorgsfehn
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Matthias Süßen in Abschnitt Warum Ergänzungen und Korrekturen verworfen?
Warum Ergänzungen und Korrekturen verworfen?
[Quelltext bearbeiten]Warum wurden die umfangreichen Ergänzungen und Aktualisierungen der letzten Tage verworfen, Benutzer:Matthias_Süßen? In der entsprechenden Änderung wird keine Begründung angeführt. Sind "personenscharfe" historische Informationen grundsätzlich nicht erwünscht? Und wie aktualisiere ich die Einwohnerzahl, ohne dass dies anschließend wieder zurückgenommen wird? --89.166.190.140 21:18, 13. Dez. 2022 (CET)
- Moin und bitte entschuldige die fehlende Begründung. Ich hatte an dem Tag (auch hier) viel zu tun und es dabei versäumt, mein Vorgehen in der Bearbeitungszusammenfassung zu erläutern. Zunächst einmal waren Deine Änderungen größtenteils unbelegt. Das geht hier leider nicht, weshalb ich unbelegte Äußerungen zurücksetze. Bitte lies Dir Wikipedia:Belege durch und ergänze die Belege noch für Deine Änderungen und Ergänzungen auch im Nordgeorgsfehn-Artikel. Wir sind da ziemlich strikt, weil alle Aussagen hier nachprüfbar sein sollen. Wenn Du Hilfe benötigst: hier bin ich. Darüber hinaus folgen Ortsartikel einem Schema. So sind sie einigermaßen gleich strukturiert von leicht als solche erkennbar. Die von Dir eingefügten Passagen zu den Auswanderern und den Weltkriegstoten, siehe diese Version sprengen mMn den Rahmen einer Enzyklopädie. Ich danke Dir, dass Du das im Nordgeorgsfehn-Artikel schon berücksichtigt hast.
- Grundsätzlich kannst Du natürlich auch mein Vorgehen in Frage stellen. Wenn Du magst, kannst Du das im Wikiprojekt Ostfriesland oder bei Wikipedia:Dritte Meinung tun.
- Ich freue mich darüber, dass Du hier mitmachst und lade Dich herzlich in das WikiProjekt Ostfriesland ein. Dort besprechen und bearbeiten wir gemeinsam Artikel mit Ostfrieslandbezug. Auf den Projektseiten kannst Du auch technische Fragen rund um die Wikipedia stellen. Vielleicht magst Du Dich ja anmelden. Wenn Du Dich noch in die Kategorie:Benutzer:aus Ostfriesland eintragen könntest, könnte ich Dich zu einem unserer nächsten Treffen einladen, damit wir uns auch mal persönlich kennen lernen können.
- Auch das Portal:Ostfriesland sei Dir noch ans Herz gelegt. Ansonsten sind auf dem WikiProjekt Ostfriesland unsere Pläne für die Zukunft dokumentiert.
- Bei Diskussionen vergiss bitte nie, zu "unterschreiben". Dies kannst Du mit zwei Bindestrichen und vier Tilden ganz einfach so machen: --~~~~ Beim Abspeichern wandelt das System die Tilden dann in Namen und Uhrzeit um.
- Ich schreibe und fotografiere nun schon seit mehr als zehn Jahren für die Wikipedia und kann Dir sagen: Es macht immer noch Spaß. Ich freue mich, dass nun auch Du dabei bist. Was ich hier bisher so getrieben habe, findest Du auf meiner Benutzerseite. Lieben Gruß --Matthias Süßen ?! 08:34, 15. Dez. 2022 (CET)
- Vielen Dank für die ausführlichen Erläuterung, von denen ich mich als Neuling nunmehr auch gut abgeholt fühle. Ich werde versuchen, die Hinweise künftig zu beherzigen. Ich schau mal, ob ich mich beim WikiProjekt Ostfriesland anmelde und zumindest mitlese.
- --Follerma (Diskussion) 21:42, 29. Dez. 2022 (CET)
- Noch eine Frage zu den Quellen: Was ich in die Wikipedia-Artikel schreibe, ist in der Regel das Ergebnis monate-, teils jahrelanger Recherchen in dutzenden Quellen, für das Thema Erster Weltkrieg zum Beispiel allein knapp 40 Regimentsgeschichten, dazu die im Text erwähnten Gedenktafeln, die offiziellen Verlustlisten, Kirchenbücher, Personenstandsregister usw. Wie zitiert man so etwas? Ich könnte natürlich all diese Quellen aufführen, aber das wäre m. E. sowohl ziemlich viel Arbeit als auch im Verhältnis zur eigentlichen Textmenge deutlich zu viel des Guten. Für Ideen und Hinweise wäre ich sehr dankbar.
- Grüße
- --Follerma (Diskussion) 22:29, 29. Dez. 2022 (CET)
- Moin Follerma. Danke für Deine Nachricht, die ich (mit ganz großem Respekt vor Deiner Arbeit) gerne beantworte. Die von Dir genutzten Quellen sind hier in der Wikipedia schwer zu zitieren. Schau Dir dazu mal diese Seite an. Dort heißt es: Theoriedarstellung ist die Ausführung von Inhalten, die umfassend veröffentlicht und von unabhängiger Seite evaluiert wurden. Für die Theoriedarstellung im Rahmen einer Enzyklopädie ist die Beschäftigung mit Sekundärliteratur unverzichtbar. Mehr noch: Alle Artikel in der Wikipedia sollen auf Informationen aus bereits veröffentlichten und möglichst verlässlichen Informationsquellen beruhen. Man unterscheidet bei den Informationsquellen zwischen Quelle im engeren Sinne und Sekundärliteratur: Quellen im engeren Sinne präsentieren Informationen oder Daten, wie zum Beispiel archäologische Funde, Filme, Bilder, Gesetzestexte, historische Dokumente (z. B. Tagebücher, Transkriptionen und Interviews) oder andere empirische Daten. (Man spricht auch von ursprünglichen Quellen, Primärliteratur und – als Lehnübersetzung des engl. primary sources – Primärquellen.) Sekundärliteratur (auch Fachliteratur und – als Lehnübersetzung des engl. secondary sources – Sekundärquellen genannt) sind auf Basis von solchen ursprünglichen Quellen entwickelte Analysen, Interpretationen, Auswertungen und Darstellungen. Wikipedia-Artikel sollten auf Informationen aus Sekundärliteratur beruhen. Gibt es vielleicht eien Ortschronik oder so, auf die man da verweisen könnte? Gruß --Matthias Süßen ?! 13:55, 11. Jan. 2023 (CET)
- Danke für Deine Antwort! Ja, es gibt verschiedene geschichtliche Abrisse, die alle auch schon im Artikel angegeben sind, aber die enthalten die angegebenen Informationen entweder gar nicht oder geben sie falsch oder ungenau wieder. Mit meiner/unserer Chronik will ich hier ja gerade Abhilfe schaffen und sozusagen das definitve Werk über die Ortsgeschichte(n) abliefern. Wenn ich die Chronik schon veröffentlicht hätte, würde ich sie natürlich zitieren. Aber so weit ist es eben noch nicht. Ich fänd es aber auch schade, bewusst mit falschen, ungenauen oder unvollständigen Angaben zu arbeiten. Grüße --Follerma (Diskussion) 14:33, 11. Jan. 2023 (CET)
- Moin Follerna. Falsche oder ungenau Angaben sollten hier natürlich nicht stehen und umgehend entfernt werden. Aber die Wikipedia ist eben auch kein Ort, an dem Primärquellen genutzt werden können/sollen. Da, wo es nicht anders geht, würde ich daher daraus warten, bis die Chronik veröffentlicht ist. Gruß --Matthias Süßen ?! 13:16, 12. Jan. 2023 (CET)
- Danke für Deine Antwort! Ja, es gibt verschiedene geschichtliche Abrisse, die alle auch schon im Artikel angegeben sind, aber die enthalten die angegebenen Informationen entweder gar nicht oder geben sie falsch oder ungenau wieder. Mit meiner/unserer Chronik will ich hier ja gerade Abhilfe schaffen und sozusagen das definitve Werk über die Ortsgeschichte(n) abliefern. Wenn ich die Chronik schon veröffentlicht hätte, würde ich sie natürlich zitieren. Aber so weit ist es eben noch nicht. Ich fänd es aber auch schade, bewusst mit falschen, ungenauen oder unvollständigen Angaben zu arbeiten. Grüße --Follerma (Diskussion) 14:33, 11. Jan. 2023 (CET)
- Moin Follerma. Danke für Deine Nachricht, die ich (mit ganz großem Respekt vor Deiner Arbeit) gerne beantworte. Die von Dir genutzten Quellen sind hier in der Wikipedia schwer zu zitieren. Schau Dir dazu mal diese Seite an. Dort heißt es: Theoriedarstellung ist die Ausführung von Inhalten, die umfassend veröffentlicht und von unabhängiger Seite evaluiert wurden. Für die Theoriedarstellung im Rahmen einer Enzyklopädie ist die Beschäftigung mit Sekundärliteratur unverzichtbar. Mehr noch: Alle Artikel in der Wikipedia sollen auf Informationen aus bereits veröffentlichten und möglichst verlässlichen Informationsquellen beruhen. Man unterscheidet bei den Informationsquellen zwischen Quelle im engeren Sinne und Sekundärliteratur: Quellen im engeren Sinne präsentieren Informationen oder Daten, wie zum Beispiel archäologische Funde, Filme, Bilder, Gesetzestexte, historische Dokumente (z. B. Tagebücher, Transkriptionen und Interviews) oder andere empirische Daten. (Man spricht auch von ursprünglichen Quellen, Primärliteratur und – als Lehnübersetzung des engl. primary sources – Primärquellen.) Sekundärliteratur (auch Fachliteratur und – als Lehnübersetzung des engl. secondary sources – Sekundärquellen genannt) sind auf Basis von solchen ursprünglichen Quellen entwickelte Analysen, Interpretationen, Auswertungen und Darstellungen. Wikipedia-Artikel sollten auf Informationen aus Sekundärliteratur beruhen. Gibt es vielleicht eien Ortschronik oder so, auf die man da verweisen könnte? Gruß --Matthias Süßen ?! 13:55, 11. Jan. 2023 (CET)