Diskussion:Sachsen-Anhalt-Pokal
Titel
[Quelltext bearbeiten]- Sachsen-Anhalt-Pokal
- Der Landespokal Sachsen-Anhalt
Was denn nun? Für einen Namen müßte man sich hinsichtlich des Titels mal entscheiden. Vielleicht mal den Text oder den Titel anpassen. --77.4.47.25 13:02, 16. Aug. 2013 (CEST)
- Da seh ich jetzt kein Problem, beide Varianten sind möglich.--Anaxagoras13 (Diskussion) 21:40, 7. Mai 2014 (CEST)
Struktur des Artikels und offiz. Webseite
[Quelltext bearbeiten]M.E. sollten die Angaben zu den wechselnden Austragungsorten des Finales in den Abschnitt „FSA- und Krombacher-Pokal“ übertragen werden, und dieser Abschnitt sollte dann die Überschrift „Geschichte“ oder „Historisches“ oder dergl. bekommen. Diese relativ ausführliche Abhandlung zu den Endspielorten bläht die Einleitung nämlich unnötig auf. Wenn, dann sollte dort lediglich stehen, dass der Endspielort wechselt (ich nehme mal an, dass die aktuelle Länge dieser Passage dem Unstand geschuldet ist, dass das über die Jahre immer wieder ergänzt wurde, ohne dass jemandem Auffiel, dass das in der Länge für die Einleitung nunmehr zuviel ist).
Außerdem, und das habe ich schon im Quelltext angemerkt, existiert auf der FSA-Website keine eigenständige Unterseite zum Landespokal mehr, der betreffende Link im umseitigen Artikel ist damit weitgehend nutzlos und kann im Grunde weg... --Gretarsson (Diskussion) 18:19, 26. Mär. 2018 (CEST)
Zuschauerzahlen 2018
[Quelltext bearbeiten]Es wurde vorher seitens des FSA kommuniziert, dass 4000 Karten verkauft werden (3000 FCM/ 500 Lok/ 500 Neutral). Am Donnerstag vor dem Finale wurde das Spiel als ausverkauft gemeldet. Warum sind laut Artikel 3803 dabei gewesen, wenn es doch ausverkauft war? --193.175.12.107 15:13, 22. Mai 2018 (CEST)
- Vielleicht weil knapp 200 Karteninhaber, aus welchen Gründen auch immer, nicht den Weg ins Stadion gefunden haben? --Gretarsson (Diskussion) 15:55, 22. Mai 2018 (CEST)
- Nachtrag: Der MDR spricht beim Anpfiff von 3800 Zuschauern, also passt das schon... --Gretarsson (Diskussion) 16:30, 22. Mai 2018 (CEST)
- Ich hätte da aber lieber ein Statement des Veranstalters. Zumal die Altmarkzeitung von 4000 schreibt. Außerdem haben sich einige Leute noch nach dem Anpfiff (der außerdem etwas verspätet stattfand) einen Platz gesucht. Kann natürlich sein, dass die erstmal noch auf Klo waren, aber schon "eingecheckt". ;)
- Und wie gesagt: Der Satz "3.800 Zuschauer füllen das ausverkaufte Stadion.", seitens des MDR ist ein im Widerspruch und zu den Angaben des FSA im Vorfeld. Siehe: https://www.fsa-online.de/de/spielbetrieb/maenner/2018-05-04-endspielort-landespokal-2018-steht-fest.html und https://www.fsa-online.de/de/spielbetrieb/maenner/2018-05-18-pokalendspiel-ist-ausverkauft.html
- Die Volksstimme schreibt auch von 3800. Es ist aber für mich immer noch ein Widerspruch. Zumal ich es als unrealistisch erachte das exakt 200 Menschen (also exakt 5% von 4000) nicht gekommen sind. Da jede Karte zu Beginn eingescannt wurde, dürte der FSA die präzise Zahl vorliegen haben. Wenn der FSA offizell die 3800 bestätigt, gebe ich dann auch ruhe. ;) --193.175.12.107 15:26, 23. Mai 2018 (CEST)
- Naja, die 3800 sind sicher ein nicht allzu großzügig gerundeter Wert der realitär wahrscheinlich 3803 Zuschauer. Wenn die letztgenannte Zahl stimmt, sind dem Spiel 197 Karteninhaber ferngeblieben. Das halte ich für einen durchaus realistischen Wert (ca. 5 %; ich sprach übrigens oben auch schon von knapp statt von exakt 200 Zuschauern). Und natürlich wäre es optimal, wenn die Zahl direkt vom FSA stammte, und nicht aus einer anderen Quelle (und die Altmarkzeitung kannst du eh vergessen ;-) ), aber bis eine solche verfügbar ist (du kannst dich ja im Zweifel selbst beim FSA erkundigen, wenn dir das keine Ruhe lässt) sollten die annähernd deckungsgleichen Angaben vom MDR und FCM reichen... --Gretarsson (Diskussion) 23:00, 23. Mai 2018 (CEST)
- Laut dem Liveticker vom 1.FCM waren es 3800 Zuschauer (http://1.fc-magdeburg.de/liveticker/index.html). Auch in den Daten unter "Spielplan -> Spielinfo" (http://1.fc-magdeburg.de/profis/spielplan) werden 3803 Zuschauer ausgewiesen. -- Trampeltoni (Diskussion) 17:31, 23. Mai 2018 (CEST)
- Und laut dem Spielbericht des FCM waren es 4000 (http://1.fc-magdeburg.de/saison/aktuelles/wer-pokal-sagt-meint-den-1-fc-magdeburg/7064). Selbst beim FCM gibt es also nicht die eine Wahrheit. ;)
- Ich habe jetzt tatsächlich beim FSA angefragt und hoffe die Anfrage landet nicht gleich in Ablage P. Ich wäre dafür die Zuschaueranzahl entweder erstmal rauszunehmen oder aber auf die Unklarheit mittels Fußnote hinzuweisen. (Hätte ich doch nur den Mund gehalten. So wichtig ist es mir dann doch nicht, aber jetzt wo ich das einmal angegangen bin, will ich der Sache schon den Grund gehen... ) --193.175.12.107 16:17, 24. Mai 2018 (CEST)
- Komm, so wichtig ist die exakte Zuschauerzahl nun auch nicht, als dass man nun unbedingt per Fußnote gewisse Inkonsistenzen zwischen verschiedenen Quellen anmerken müsste (in den Vorjahren hat das doch anscheinend auch niemanden gejuckt). Prinzipiell geht es doch nur um die Größenordnung (rel. niedrige einstellige Tausender). Außerdem halte ich die Zahl von rund 3800 für realistischer, als dass bei 4000 vorverkauften Karten tatsächlich alle 4000 Karteninhaber ins Stadion gekommen wären (und eine Zahl von, sagen wir, 3976 die bei den „4000“ auf etwas anderes als die simple Übernahme der Anzahl ebenjener vorverkauften Tickets schließen ließe, ist auch noch nirgendwo aufgetaucht). So teuer sind die Tickets nicht gewesen und so nominell hochkarätig war das Spiel nicht, als dass nicht rund 5 % an diesem Tag m.o.w. kurzentschlossen etwas anderes unternommen haben könnten oder anderweitig verhindert waren (Krank, Job, Todesfall in der Familie etc.)... --Gretarsson (Diskussion) 17:30, 24. Mai 2018 (CEST)
- Ich hatte das eigentlich immer so verstanden, dass hier alles akkurat sein soll. Wenn das nicht so wichtig ist, warum werden dann eigentlich überhaupt Zuschauerzahlen angegeben? Und offensichtlich ist es dir dann doch wichtig genug um dich an der Diskusion zu beteiligen, und nicht einfach aus den 3803 (wo kommen eingentlich die 3 einzelne her? Die sind bisher noch nirgendwo belegt) 4000 zu machen (was im übrigen auch nicht richtig wäre). Natürlich gibt es immer wichtigeres, dass ist aber ein typsches Totschlagargument. Wenn Zahlen angegeben werden, müssen die schon stimmen! --193.175.12.107 12:10, 25. Mai 2018 (CEST)
- Sie stimmen doch... grob. ;-) Wenn man mal im Zusammenhang mit der Ausarbeitung von Seminarvorträgen, Berichten, Studienabschlussarbeiten oder eben Wikipedia-Artikeln intensive Quellenrecherche betrieben hat, stellte man schnell fest, dass Zahlenangaben in den Quellen selten exakt übereinstimmen. Man ist in der Regel froh, wenn sie nicht allzu stark auseinandergehen und mittelt und rundet sich dann einen Wert zusammen oder man wählt den am oftesten genannten oder den nach eigener Beurteilung realistischsten Wert (in der Regel merke ich sowas in WP-Artikel auch tatsächlich an, in diesem Fall sehe ich aber momentan keine zwingende Notwendigkeit und hoffe, dass noch ein offizieller Wert vom FSA kommt). IMHO ist der realistischste hier nach aktuellem Stand der Wert 3803 (Belegbar mit der „Spielinfo“ auf der FCM-Website, Link weiter oben), weil er „unrund“ ist. Glatt 3800 halte ich im Zeitalter der elektronischen Erfassung der Zuschauerzahlen für genauso unrealistisch wie glatt 4000, wenngleich ich 3800 wiederum für realistischer halte als 4000, denn warum sollte jemand rund 200 Zuschauer, die eigentlich da waren, unter den Tisch fallen lassen? --Gretarsson (Diskussion) 14:00, 25. Mai 2018 (CEST)
- Es könnte einige Gründe geben, warum eine niedrigere Zahl angegeben wurde: So kann es sein, dass der FSA an verdiente Ehrenamtlter einige Freikarten verteilt und an dem Tag nur die verkauften Karten angegeben hat (das hat dann auch steuerliche Gründe, bei Freikarten muss keine Umsatzsteuer an das Finanzamt abgeführt werden). Das ist aber nur Spektulation und führt zum einen nicht weiter, mich aber zur zweiten Sache: Der FSA hat sich nicht bequemt auf meine Anfrage, die ich am 23. Mai gestellt habe, zu antworten. Im übrigen muss man im Wissenschaflichen Zusammenhang (also z.b. bei Studienabschlussarbeiten) auch auf Widersprüche aufmerksam machen. Diesen Widerspruch den wir hier haben, könnte den der FSA innerhalb von 30 Sekunden aufklären, wenn er sich dich denn mal bequemen würde... --193.175.12.107 12:16, 30. Mai 2018 (CEST)
- Sie stimmen doch... grob. ;-) Wenn man mal im Zusammenhang mit der Ausarbeitung von Seminarvorträgen, Berichten, Studienabschlussarbeiten oder eben Wikipedia-Artikeln intensive Quellenrecherche betrieben hat, stellte man schnell fest, dass Zahlenangaben in den Quellen selten exakt übereinstimmen. Man ist in der Regel froh, wenn sie nicht allzu stark auseinandergehen und mittelt und rundet sich dann einen Wert zusammen oder man wählt den am oftesten genannten oder den nach eigener Beurteilung realistischsten Wert (in der Regel merke ich sowas in WP-Artikel auch tatsächlich an, in diesem Fall sehe ich aber momentan keine zwingende Notwendigkeit und hoffe, dass noch ein offizieller Wert vom FSA kommt). IMHO ist der realistischste hier nach aktuellem Stand der Wert 3803 (Belegbar mit der „Spielinfo“ auf der FCM-Website, Link weiter oben), weil er „unrund“ ist. Glatt 3800 halte ich im Zeitalter der elektronischen Erfassung der Zuschauerzahlen für genauso unrealistisch wie glatt 4000, wenngleich ich 3800 wiederum für realistischer halte als 4000, denn warum sollte jemand rund 200 Zuschauer, die eigentlich da waren, unter den Tisch fallen lassen? --Gretarsson (Diskussion) 14:00, 25. Mai 2018 (CEST)
- Ich hatte das eigentlich immer so verstanden, dass hier alles akkurat sein soll. Wenn das nicht so wichtig ist, warum werden dann eigentlich überhaupt Zuschauerzahlen angegeben? Und offensichtlich ist es dir dann doch wichtig genug um dich an der Diskusion zu beteiligen, und nicht einfach aus den 3803 (wo kommen eingentlich die 3 einzelne her? Die sind bisher noch nirgendwo belegt) 4000 zu machen (was im übrigen auch nicht richtig wäre). Natürlich gibt es immer wichtigeres, dass ist aber ein typsches Totschlagargument. Wenn Zahlen angegeben werden, müssen die schon stimmen! --193.175.12.107 12:10, 25. Mai 2018 (CEST)
- Komm, so wichtig ist die exakte Zuschauerzahl nun auch nicht, als dass man nun unbedingt per Fußnote gewisse Inkonsistenzen zwischen verschiedenen Quellen anmerken müsste (in den Vorjahren hat das doch anscheinend auch niemanden gejuckt). Prinzipiell geht es doch nur um die Größenordnung (rel. niedrige einstellige Tausender). Außerdem halte ich die Zahl von rund 3800 für realistischer, als dass bei 4000 vorverkauften Karten tatsächlich alle 4000 Karteninhaber ins Stadion gekommen wären (und eine Zahl von, sagen wir, 3976 die bei den „4000“ auf etwas anderes als die simple Übernahme der Anzahl ebenjener vorverkauften Tickets schließen ließe, ist auch noch nirgendwo aufgetaucht). So teuer sind die Tickets nicht gewesen und so nominell hochkarätig war das Spiel nicht, als dass nicht rund 5 % an diesem Tag m.o.w. kurzentschlossen etwas anderes unternommen haben könnten oder anderweitig verhindert waren (Krank, Job, Todesfall in der Familie etc.)... --Gretarsson (Diskussion) 17:30, 24. Mai 2018 (CEST)