Diskussion:Saltatio Mortis/Archiv/1

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[[Diskussion:Saltatio Mortis/Archiv/1#Thema 1]]

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Abkürzungen

Müssen solche Abkürzungen wie SM sein? Würde doch passen, wenn man einfach Saltatio Mortis schreibt, oder was denkt ihr?--IP

Kann man natürlich schreiben, aber es hört sich dann immer gleich und wiederholend an, so verwendet man Alternativnomen und -namen für das Lemma. Außerdem ist SM hier legitim, da es von der Band selbst verwendet wird, siehe T-Shirt "Ich stehe auf SM". Bitte unterschreibe deine Beiträge in Zukunft mit --~~~--Debauchery 09:58, 28. Jul 2005 (CEST)

Man sollte vllt. noch hinzufügen das der Sänger bei ,,wild wedding" mitgemacht hat. (nicht signierter Beitrag von Amon1Amarth (Diskussion | Beiträge) 16:55, 10. Aug. 2011 (CEST))

Mittelalter-Rock

Hier sollte noch irgendwo sinnig ein Link zum Begriff und Artikel Mittelalter-Rock eingefügt werden. Denn Saltatio Mortis (wie In Extremo oder Corvus Corax auch) macht Musik in beiden Stilen - Marktmusik auf der einen Seite, aber auch Mittelalter-Rock. --84.155.234.163 00:46, 3. Feb. 2007 (CET)

Foto

Macht es denn Sinn, ein Foto von der Band hier einzustellen, auf dem genau diejenigen Mitglieder zu sehen sind, die nicht mehr dabei sind? Wer hat evtl ein aktuelles Foto, oder vllt ein neues und eines in alter Besetzung? --84.163.84.127

Schöne, gute Fotos wären wirklich mal was. Sollte eigentlich kein großes Ding sein, bei einem Spectaculum alle (außer Frank, der ist da nie auf der Bühne...) auf ein Foto zu bekommen. Ich hab zwar ein paar Fotos, aber nicht in der Qualität die ich gerne hätte: http://www.file-upload.net/download-1847109/DSCN1000.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847110/DSCN1001.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847111/DSCN1002.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847115/DSCN1003.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847117/DSCN1010.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847121/DSCN1023.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847127/DSCN1036.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847129/DSCN1037.JPG.html http://www.file-upload.net/download-1847134/DSCN1038.JPG.html (Lizenz: BSD oder CC-BY - sprich: wenn es zum Einsatz käme, dann macht damit was ihr wollt) -- 89.59.216.6 23:16, 25. Aug. 2009 (CEST)

Besetzung

Thoron nennt sich aktuell ("Aus der Asche") Thoron Trommelfeuer Instrumentenliste könnte auch aktualisiert werden Vorschlag (Literaturangabe: auch "Aus der Asche" Wobei hier auch Diskrepanzen zwischen Album und Homepage vorhanden sind. Die beiden sind angemerkt:

bei Alea fehlt das Didgeridoo Thoron spielt seit des Königs Henker kein Schlagzeug mehr --Jann 16:16, 19. Sep. 2007 (CEST) Signatur für die letzten 3 Kommentarpkt

Änderung von M-Punk zu Rock wiederum rückgängig gemacht

Hallo es wäre wünschenswert, wenn Änderungen erstmal in der Diskussion angesprochen werden. Da im folgenden auf Anti-Kapitalistische Texte eingegangen wird, steht das Punk im Zusammenhang mit den folgenden Sätzen. Wenn du meinst, dass es falsch ist -> merkt es an. Und versuche den ganzen Absatz stimmig zu verändern, nicht nur ein Wort, das dann den ganzen Kontext widersinnig macht. --Jann 12:43, 20. Jan. 2008 (CET)

Ich halte die Bezeichnung „Punk“ für einen Fehlgriff. Aufgrund der Texte wird daraus noch lange keine Punkmusik (im weiteren Verlauf des Satzes wird plötzlich auf „Folk Metal“ hingewiesen. Das ist insofern verwirrend, da Punk und Metal unterschiedliche Genres sind. Im Text wirkt es so, als könne der Leser beliebig zwischen Punk und Metal entscheiden, nach dem Motto „ist doch eh dasselbe“.). --n·ë·r·g·a·l 16:17, 1. Jul. 2008 (CEST)

Sehe ich nicht so. Ich persönlich arbeite ungern ganze Texte um. Finde es aktuell gut gelöst. --Jann

Bruder Frank

Laut Ansagen auf dem MPS in Rastede 2012 ist Bruder Frank nun auch bei 'allen' Mittelaltershows dabei und nicht nur bei den Rockshows. (nicht signierter Beitrag von 77.183.81.166 (Diskussion) 21:10, 10. Jun. 2012 (CEST))

Ist auch durch die Website belegt, habe es entsprechend geändert. Danke. -- Jesi (Diskussion) 11:22, 11. Jun. 2012 (CEST)

Namen

Die heißen doch nicht wirklich Alea der Bescheiden und Lasterbalk der Lästerliche. Die richtigen Namen der Bandmitglieder sollten, vielleicht in einer Klammer hinter den Künstlernamen, noch eingefügt werden. --Barriss Offee (Diskussion) 14:49, 3. Nov. 2012 (CET)

Meiner Meinung nach sind die realen Namen hier nicht von Relevanz, da sich die Band lediglich über die Künstlernamen identifiziert. Die realen Namen stehen in keinem Bezug zur Band --Brutus1972 (Diskussion) 15:22, 3. Nov. 2012 (CET)

Platzierung der Bilder

Durch die Überdimensionale Infobox erscheinen die Bilder erst am Artikelende nach den Weblinks. Kann das jemand beheben? -- Lord van Tasm «₪» ‣P:MB 16:01, 31. Jan. 2013 (CET)

Guter Hinweis - ich habe die Bilder erstmal rausgenommen, nach WP:AI sehe ich auch keinen Grund sie im Artikel zu lassen. Die Bilder liegen im Commons und darauf ist im Artikel verwiesen. MfG, --Exoport (Diskussion) 17:25, 31. Jan. 2013 (CET)

Mitglieder

Bestand die Band immer aus diesen Mitgliedern? Ich habe mal eine Mail an die Seite geschickt. --Flominator 19:59, 30. Jul 2005 (CEST)

Ja, bestand immer aus diesen Mitgliedern. Magister Flux ist neu hinzugekommen.Irren ist natürlich immer eingeschlossen, aber ich kenne die Band seit sie ihre ersten Schritte machen und bin mir absolut sicher. --Debauchery 21:26, 30. Jul 2005 (CEST)

Der ist doch aber eigentlich kein richtiges Mitglied, oder? --Flominator 02:01, 31. Jul 2005 (CEST)

Doch. Wie kommst du darauf? --Debauchery 08:01, 31. Jul 2005 (CEST)

Naja, weil er kein richtiges Instrument spielt und es mir mit der Formatvorlage Musikgruppe echt Arbeit sparen würde! --Flominator 22:37, 31. Jul 2005 (CEST)

Eine Vorlage ist ja kein dringendes Muss und darf in allen nötigen Varianten abgewandelt werden. --Debauchery 09:07, 1. Aug 2005 (CEST)

Da magst du Recht haben, aber unter http://www.saltatio-mortis.com/band.php steht er auch nicht drin. Was ist eigentlich Programming? Sind damit Keyboards gemeint? --Flominator 17:05, 1. Aug 2005 (CEST)

Er macht u. a. die elektronische Untermalung der Band. Ob das Keyboards sind, weiß ich nicht genau. Die Homepage ist nicht nur auf dem Punkt nicht mehr aktuell gehalten. Bezüglich des Instrumentes kann ich ja mal nachfragen, der wird mir Sonntag in Hohenweststedt wohl über den Weg laufen. --Debauchery 17:31, 1. Aug 2005 (CEST)

Das wäre super. Da sage ich nur F-O-T-O-S! --Flominator 17:46, 1. Aug 2005 (CEST)

Akt oder auch normale? ;-) --Debauchery 17:49, 1. Aug 2005 (CEST)

Mit den Fotos hat es noch nicht geklappt, sehe sie aber Anfang September wieder. Flux ist derzeit Grafiker bei denen, da sie auf die Elektrountermalung ihrer Musik in Zukunft verzichten (siehe neues Album). --Debauchery 12:36, 19. Aug 2005 (CEST)

Btw: Die Band hat ja nun ihre Besetzung geändert, Dominor, Fackel und Ungemach sind weg und dafür einige neue dazugekommen. Wer weiß hier genaueres und kann den Artikel aktualisieren?

--84.163.84.127 12:03, 24. Apr. 2007 (CEST)

Wer kommt denn nun woher ? auf der Hauptseite steht das die mitglieder aus mannheim, karlsruhe und kaiserslautern kommen, nur wer woher ? falls das jemand weiss... lasst es uns wissen ;) (nicht signierter Beitrag von 88.65.176.179 (Diskussion) 02:03, 11. Apr. 2008 (CEST))

Programming

Zum Thema Programming: Da es Lasterbalk betrifft bin ich ziemlich sicher, daß damit die Programmgestaltung bei Konzerten gemeint ist. LG, Annie (nicht signierter Beitrag von 217.186.196.162 (Diskussion) 13:27, 13. Nov. 2005 (CET))

Des Königs Henker

Ich finde, dass das Thema Tod für DKH nicht allumfassend ist und die alleinige Nennung dieses Themas ein bisschen den Beigeschmack des Klischeehaften hat. In 1. Linie sehe ich das Thema Freiheit, sowie Ehrlichkeit, aber in der Mittelalter-Community ist das Thema Tod natürlich immer sehr wichtig. Bei Wiki sollte man aber vielleicht objektiv sein und sich nicht nur ein Thema des Albums nennen. Außerdem frage ich mich, warum Mittelalterpunk in Vergangenheitsform genannt wird. Meiner Meinung nach ist gerade ab DKH der Stil punkig geworden. (nicht signierter Beitrag von 79.214.96.23 (Diskussion) 17:54, 7. Sep. 2007 (CEST))

Verzicht auf Syntis

Kannst du belegen, dass SM mit dem Verzicht darauf hinweisen will, dass "handgemachte" Musik erfolgreich sein kann? 1. war die Musik auch mit Synthis handgemacht und 2. glaub ich, dass man sich da eher der allgemeinen Mittelalterrock-Fangemeinde angegliedert hat. (nicht signierter Beitrag von 79.214.96.23 (Diskussion) 17:57, 7. Sep. 2007 (CEST))

Lob

Sehr großes Lob an den Autor der derzeitigen Version, kausal zusammenhängend und gibt einen guten Überblick über das Werk der Band --Jann 02:42, 6. Aug. 2008 (CEST)

Till Promill

Till Promill ist bei Someone Else falsch verlinkt, will sagen: Das ist nicht das $omeone €lse bei dem er vorher gespielt hat! --134.93.79.178 00:35, 27. Feb. 2013 (CET)

Belege: Bandgeschichte und Stil

Bandgeschichte und Stil von SaMo sind ohne jeglichen Beleg. Gerade Aussagen wie "Thoron Trommelfeuer verließ die Band, um „seine eigene musikalische Richtung zu finden“. Cordoban der Verspielte verließ die Band, um sich mehr um seine Familie zu kümmern und um endlich ein Studium beginnen zu können." sollten mit Quellen belegt sein. Mfg, --Exoport (Diskussion) 23:01, 25. Nov. 2012 (CET)

Mit den angegebenen konkreten Beispielen hast du Recht, ich hab das jetzt einfach auf die Fakten reduziert, alles andere ist hier (wo es um die Band geht) sowieso nicht von Belang. Ansonsten müsstest du deine weiteren Kritikpubkte noch konkretisieren. -- Jesi (Diskussion) 13:04, 26. Nov. 2012 (CET)

Generell ist im Artikel einiges unbelegt und auch inhaltlich m.E. nicht ganz in Ordnung:

• "(...)deren Mitglieder aus der Nähe von Mannheim, Karlsruhe und Kaiserslautern kommen." - bis auf Alea (geb. Kaiserslautern) lässt sich davon nichts auf der offiziellen Bandseite nachlesen. Andere Quellen?
• "Häufig genanntes Motto ist „Wer tanzt, stirbt nicht.“" - Quelle? (Häufig genannt sehe ich das vor allem auf Merchandise...)
• "(...)gehört zu den bekanntesten ihres Genres." - Bekannt, definitiv. Zu den bekanntesten... Nunja.
• Aussagen zu "Des Königs Henker" als musikalischer Wendepunkt könnten / sollten (?) belegt werden
• Wer ist "Dr. Pest"? Apokalyptische Reiter?
• "Somit bilden sie einen Gegensatz zur Band In Extremo." - Und zu etlichen anderen Bands auch
• "Es wurde nach Des Königs Henker erneut ein Album mit Mittelalterrock namens „Aus der Asche“ am 31. August 2007 veröffentlicht. Dieses ist eine konsequente Weiterentwicklung des Stils aus Des Königs Henker." - redundant, bis auf "konsequente Weiterentwicklung" (Wer sagt das? Beleg? -> Rezension) bereits in Bandgeschichte drin.
• Trivia: Beleg zur Verwendung der Charakternamen?

Man muss nicht zu jedem Album eine Rezension verlinken, gerade wenn es sich um Wendepunkte handelt oder Aussagen zu den Werken getroffen werdne ("Weiterentwicklung"...) sollte das aber m.E. auch belegt sein. Sonst klingt das erstmal nur nach der Behauptung eines Fans.

MfG, --Exoport (Diskussion) 17:08, 26. Nov. 2012 (CET)

Ich hab den Artikel in diesem Sinne etwas überarbeitet, die meisten von dir genannten Punkte waren eigentlich klar. Z.T. hatten sie hier eigentlich nichts zu suchen, z.T. waren es Pauschaleinschätzungen ohne "musikwissenschaftlichen" Beleg. Ansonsten kannst du natürlich auch selbst "Hand anlegen". -- Jesi (Diskussion) 14:32, 27. Nov. 2012 (CET)

Gefällt mir wesentlich besser so. Habe noch den Hinweis auf die Reiter ergänzt. Da es doch einiges war wollte ich jetzt nicht Rücksprache größere Änderungen vornehmen. Danke dir! MfG, --Exoport (Diskussion) 14:47, 27. Nov. 2012 (CET)

Ich habe mal die Seite der Wiki-Aventurica als Beleg für die Verwendung der Charakternamen eingesetzt.--EviL GaMer (Diskussion) 22:02, 1. Jun. 2013 (CEST)

Und ich habe das revertiert, da Links zu anderen Wikis keine Quellen nach WP:Q sind. --Exoport (disk.) 09:59, 2. Jun. 2013 (CEST)

Ok, sorry. Wie kann man das denn belegen? Würde es reichen, wenn man dann einfach die entsprechende Seiten in den Büchern nennt? Oder muss man einen Link zur Quelle haben? Bin noch unerfahren, was sowas angeht.--EviL GaMer (Diskussion) 13:53, 2. Jun. 2013 (CEST)

Es würde ausreichen, die Bücher mit den Seitenzahlen zu nennen, wenn du genau wüsszest, was dort steht (du also z.B. die Bücher in der Hand hältst) und dort eben auch das Gewünschte steht. Es einfach aus dem anderen wiki anzuschreiben ist immer noch kein Beleg. So kann man z.B. vermuten, dass in den genannten Quellen nur die Charakternamen erwähnt sind und kein Bezug zur Band hergestellt wird. Nur wenn dort steht "der Musiker ... von Saltatio Mortis benannte sich nach ..." wäre es ein Beleg. -- Jesi (Diskussion) 14:02, 2. Jun. 2013 (CEST)

Folk-Rock?

Habe mir gerade das erste Mal ein Saltatio Mortis Album angehört und ein wenig hier nachgelesen und dabei festgestellt, dass unter Stil steht:

• "Der Stil lässt sich als „Mittelalter-Rock“ oder „Folk Rock“ beschreiben"

Aber Folk-Rock ist doch eine komplett andere Richtung oder seh ich das falsch? So wie ich die Bezeichnung Folk-Rock kenne, wird sie eher im Zusammenhang mit den Beatles, Simon & Garfunkel und Bob Dylan verwendet. So ist es auch im Artikel Folk-Rock beschrieben.--EviL GaMer (Diskussion) 18:59, 1. Jun. 2013 (CEST)

In dieser Liste von Folkmusikern werden so ziemlich alle Deutschen Mittelalterbands aufgeführt. Das läßt schon drauf schließen dass das Genre 'Folk-Rock' auch bei SaMo passt. Die Frage ist natürlich, welches Album Du da als Refenenz nimmst. Der Stil von SaMo hat sich in den Jahren etwas geändert. Gruß --Brutus1972 (Diskussion) 21:07, 1. Jun. 2013 (CEST)

Das Album, das ich gehört habe, war "Aus der Asche". Es hörte sich für mich mehr an, wie eine Mischung aus Metal und Deutsch-Punk mit mittelalterlichen Instrumenten. Die Definition in dem Artikel Folk-Rock ist aber auch ein wenig schwammig, da passt vieles in das Genre.

Ich sehe auch den Folkanteil nicht unbedingt, da im Endeffekt alles, was Saltatio Mortis und viele andere Mittelalterbands mittelalterlich macht, die Instrumente sind. Sonst gibt es wenig bis keine mittelalterliche Elemente und somit eigentlich auch keinen Folk, wie er an der deutschen bzw. zentraleuropäischen Tradition angelehnt sein müsste. Einige Bands, die es verdient hätten, den Begriff Folk zu führen, wären Estampie, Oudenweide und zum Teil Qntal.

Aber vielleicht ist es auch nur eine Sache der Definition.--EviL GaMer (Diskussion) 21:42, 1. Jun. 2013 (CEST)

Eine Mischung von Metal und Deutsch-Punk... Naja, bei der Einschätzung wundert es mich nicht, wenn du Probleme mit "Folk Rock" hast. Passt aber durchaus. --Exoport (disk.) 10:01, 2. Jun. 2013 (CEST)

Interessant finde ich, dass in dem verlinkten Artikel weder die Beatles, noch Simon & Garfunkel als Beispiele aufgeführt werden. Dafür aber wird in dem Artikel dargestellt, dass es durchaus Probleme bei der Abgrenzung dieser Musikrichtung gibt und es wird auch Bezug auf den Celtic Rock genommen (der für mich eher Folk-Rock ist als Bob Dylan oder die Beatles, aber das ist ja eine persönliche Meinung). Fakt ist aber, dass SaMo durchaus ein recht umfangreiches Repertoir hat, dass von eher mittelalterlich bis hin zu Metal mit Elementen des Punks reichts. Von daher ist eine Einordnung SaMos auch durchaus schwieriger als bei vielen anderen Bands -- 82.83.196.2 18:30, 26. Aug. 2013 (CEST)

Wikipedia:Spielwiese/Saltatio Mortis Das Schwarze Einmaleins

Zur Info, da ich gerade darüber gestolpert bin. Auf Wikipedia:Spielwiese/Saltatio Mortis Das Schwarze Einmaleins findet sich ein verlassener Entwurf einer IP zum aktuellen Album. Wer sich also berüfen fühlt das mal fertig zu stellen und in den ANR zu verschieben darf es gerne Vorlage:Smiley/Wartung/:-) . Grüße sitic (Diskussion) 18:29, 13. Dez. 2013 (CET)

Danke für den Hinweis, ich habe den Artikel bequellt, überarbeitet und in den ANR verschoben. VG, --Exoport (disk.) 13:46, 14. Dez. 2013 (CET)