Diskussion:Salzsäure

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Letzter Kommentar: vor 5 Jahren von Lpd-Lbr in Abschnitt pH von -1
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Eigenschaften

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Im Artikel steht: "Bei 20°C enthält ein Liter gesättigte Salzsäure 720g HCl."

Das ist definitiv falsch.

Richtig ist:

In einem Liter Wasser lösen sich 442 Liter HCl bei 20°C (Wikipedia-Eintrag über Chlorwasserstoff).

442 Liter HCl entsprechen 671g. Daraus ergibt sich: 671g HCl / 1671g der gesättigten Salzsäure (also 671g Chlorwasserstoff + 1 Liter bzw. 1000g Wasser) Diese Lösung hat dann eine Konzentration von 40,2m% HCl in Wasser (das wird als eine "rauchende" Salzsäure bezeichnet und mehr HCl kann sich bei 20°C nicht lösen.

Also gilt: Bei 20°C enthält ein Liter gesättigte Salzsäure (w:40%, Dichte:1,2) 480g HCl. (nicht signierter Beitrag von Hatesong (Diskussion | Beiträge) 2. Dez. 2016, 23:11:45‎)


Nicht hinreichend belegt

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Es fehlt der Nachweis, dass es sich bei der im Bild "Salzsäure, 30–33 %" dargestellten Flüssigkeit tatsächlich um Salzsäure handelt. (nicht signierter Beitrag von 88.67.59.136 (Diskussion) 11:27, 25. Okt. 2016 (CEST))Beantworten

Abschnitt "Eigenschaften"

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Der genannte Abschnitt ist in meinen Augen stark überarbeitungsbedürftig (ich denke, dass ich in dieser Woche noch dazu kommen sollte). Punkt 1: Die Formel, die den Zusammenhang zwischen (Massen?)-Anteil und Dichte beschreiben soll ist nicht sinnvoll, da sie 1. linksseitig eine Hilfseinheit enthält, 2. rechtsseitig die Differenz aus einer dimensionsbehafteten Größe (Dichte) und einer Zahl (1) enthält und 3. als Konsequenz daraus eine Hilfseinheit mit irgendwas anderem (rechtsseitiger Term) gleichsetzt. Mein Vorschlag: Ich schreibe statt dem Prozentzeichen ein Omega als Formelzeichen für den Massenbruch, rechtsseitig wird die Dichte durch ihre Einheit geteilt, dann fallen die oben genannten Probleme weg. Der zuvor genannte Zusammenhang zwischen Nachkommastellen und Dichte ist in meinen Augen auch stark überarbeitungswürdig, und sollte nur in Formeln statt in Worten ausgedrückt werden. --139.20.165.77

Tippfehler

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Zur Löslichkeit von HCl in Wasser wird diese Quelle zitiert: http://gestis.itrust.de/nxt/gateway.dll/gestis_de/001050.xml?f=templates$fn=default.htm$3.0 Dort steht zu Wasserlöslichkeit:

823 g/l Temperatur: 	0 °C
720 g/l Temperatur: 	20 °C
561 g/l Temperatur: 	60 °C

Im Artikel steht: 815g bei 0°C Leider ist der Artikel gesperrt für IPs, kann das deshalb nicht ändern.

Außerdem würde die Löslichkeitstabelle eine Beschreibung vertragen, was sie darstellt. --131.130.226.201 15:44, 12. Jul. 2018 (CEST)Beantworten

Die Originaldaten von H. W. Roscoe und W. Dittmar, publiziert in Liebigs Annalen, Bd. 112, S. 327, von 1859, lauten:
   bei  0 °C 0,825 g/g H2O
   bei 20 °C 0,720 g/g H2O
   bei 60 °C 0,561 g/g H2O
Es handelt sich um interpolierte Daten ohne Druckkorrektur. Mag sei, in einer späteren Veröffentlichung gab es Korrekturen. Es gibt aus dieser Zeit auch ähnliche Messwerte, Abweichungen von wenigen Prozenten sollten hinnehmbar sein. Die Lölslichkeitsangaben sollte aber auch mit dem Artikel Chlorwasserstoff harmonisiert werden.
Die Aussage Bei 20 °C enthält ein Liter gesättigte Salzsäure 720 g HCl. muss allerdings als falsch angesehen werden, da es sich eigentlich um 0,72 g HCl in 1,72 g Säure handelt. Deren Konzentration ~42 % beträgt und eine Dichte von ca. 1,21 kg/L aufweisen sollte. Und 1,21 * 0,42 ergibt ungefähr 508 g HCl. Also weit weniger als die angegebenen 720 g HCl.
Übrigens, auch im Hollemann-Wiberg 101. Auflage ist mir ein Fehler aufgefallen. Auf Seite 461 ordnet der Autor, dessen andere Angaben wohl auch auf o.g. Veröffentlichung beruhen, einer bei 25% gesättigten Salzsäure die Löslichkeit bei 0 °C zu, 825 g HCL/L. Statt nach Tafel V. interpolierten 695 g HCl/kg. Es gibt also viel zu tun. ++Thomasium (Diskussion) 22:35, 20. Nov. 2018 (CET)Beantworten

pH von -1

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Lt. WP bewegt sich der pH-Wert zwischen 0 und 14 ... -1 erscheint daa seltsam. Da vermute ich jetzt eine Skala von -7 bis +7, aber wie paßt das zusammen ? JB. --92.193.165.50 17:25, 19. Jul. 2019 (CEST)Beantworten

Das ist ein häufiges Missverständnis. Im Artikel pH-Wert steht es aber richtig, ich habe es gerade noch schnell überflogen. Der pH-Wert ist keine Skala von x bis y, sondern gibt eine Konzentration (bzw. Aktivität) an - und die Formel dazu kann auch negative Werte ergeben. --Lpd-Lbr (d) 21:09, 22. Sep. 2019 (CEST)Beantworten