Diskussion:Sankt-Georgs-Band

Verschiebungen

Ist es jetzt mal gut mit den Verschiebungen? Irgendwann landen wir wieder bei der ersten Variante... Völlig un-konstruktiver Spass, lasst das bitte sein. Danke. --Bernd.Brincken 20:51, 5. Apr. 2010 (CEST)

Nun, am besten wäre es, gleich zu überlegen, wie denn das korrekte Lemma lauten könnte, vor allem auch orthographisch richtig. St.Georgs ohne Leerzeichen geht, wie gesagt, gar nicht, Durchkopplung ist korrekt, zumal es sich nicht um einen (deutschen) Eigennamen handelt. Im Betracht ziehen könnte man evtl. noch einfach Georgsband (da in der russischen Originalbezeichnung, im Gegensatz zum Orden, das Святой = Heiliger = Sankt fehlt; bzw. Georgs-Band, aber die NDR präferiert ja die Zusammenschreibung), oder aber Band des Heiligen Georg, in Anlehnung an Orden des Heiligen Georg (warum dort Heiliger, hier Sankt?), dem aber die erstere Schlussfolgerung widerspricht. -- SibFreak 07:08, 6. Apr. 2010 (CEST)

Die vorige Variante kam ja auch nicht von mir. Verstehe ich recht, dass du selbst auch noch überlegst, was richtig(er) sei und es dann gelegentlich mal wieder umbenennen willst? --Bernd.Brincken 12:21, 6. Apr. 2010 (CEST)

Nein, die jetzige Verschiebung war das Resultat meiner Überlegungen ;-) Wenn es nicht übertrieben wird, ist Verschieben ja auch nicht schlimm. Das Interesse an solchen Artikeln (ohne Hintersinn; für "meine" Artikel trifft das auch meist zu) und an Diskussionen darüber lässt leider meist zu wünschen übrig, daher verschiebt man halt oft kurzerhand... sollte es in diesem Fall anders sein, umso besser. Siehst du weiteren Handlungsbedarf? -- SibFreak 14:22, 6. Apr. 2010 (CEST)

Zählen?

Ich möchte ja nicht kleinlich sein, aber auf allen Bildern sind 4 orangefarbene Streifen zu sehen?
--?--J. K. H. Friedgé (Diskussion) 12:14, 26. Mär. 2013 (CET)

Schießpulver oder Asche?

Romanow-Flagge

Unter dem Bild steht es soll für Feuer und Schießpulver stehen. Im Artikel dagegen für Feuer und Asche. Bitte korrigieren. (nicht signierter Beitrag von 85.115.56.180 (Diskussion) 10:38, 9. Mai 2015 (CEST))

Man weiß es einfach nicht genau. Die russische Wikipedia kennt außerdem noch die Interpretation "Flamme und Rauch" (пламя и дым) und führt auch noch die Herleitung von der (zeitweiligen) Flagge des Russischen Reiches in den Farben der Romanow-Dynastie, nämlich schwarz-gelb(-weiß), als Möglichkeit an. --AMGA (d) 12:47, 9. Mai 2015 (CEST)

In den Quellen findet man beides, sowohl Feuer und Asche als auch gunpowder and fire. Kann jemand diesen Widerspruch aufklären? Andernfalls sollte man einfach auf mehrere mögliche Interpretationen hinweisen. --GünniX (Diskussion) 09:02, 24. Mai 2015 (CEST)

Offenbar letzteres: es gibt mehrere Interpretationen, *mindestens* vier inkl. der von mir genannten. Und da ist die von den Ablehnern des in den letzten Jahren *aus politischen Gründen* in Russland fabrizierten Hypes um das Band genannte (natürlich im historischen Sinne nicht ernst gemeinte) "Interpretation" noch gar nicht dabei... --AMGA (d) 10:22, 24. Mai 2015 (CEST)

In beiden Fällen?

Im Artikel heißt es:

"Die für den Titel der Sowjetischen Garde nominierten Einheiten erhielten, gemäß einer Entscheidung des Präsidium des Obersten Sowjets der UdSSR, spezielle Gardebanner. [ABSATZ] Am 21. Mai 1942 führte das Präsidium des Obersten Sowjet den Rang der Garde ein, die Abzeichen der Garde wurden auf der rechten Brustseite getragen. In beiden Fällen wurde das Sankt-Georgs-Band getragen.

Was soll "in beiden Fällen" bedeuten? Soll damit auf den 1. Satz des Absatzes und zusätzlich auf den letzten Satz des vorangegangenen Absatzes Bezug genommen werden? Diese zusammengefasste Bezugnahme über Absatzgrenzen hinweg fände ich ungewöhnlich. Zumal unklar wäre, was das dann genau in Bezug auf die Sowjetische Garde bedeuten soll: War das "spezielle Gardebanner" das Georgsband? Oder wurde das Georgsband zusätzlich zum speziellen Gardebanner getragen? (nicht signierter Beitrag von JohannesMoeller (Diskussion | Beiträge) 01:21, 23. Mai 2015 (CEST))

Weiterhin

Zitat "weiterhin werden als Bezug die Farben des Wappens Russlands genannt." - Wenn ich mir das Wappen ansehe, dann ist da zwar jede Menge Gelb/Gold enthalten aber sogut wie kein Schwarz - ich verweise diese Aussage damit in den Bereich von TF sowie Mythos. Wenn keine Entgegnung mit stichhaltigen Quellen kommt, dann fliegt das raus... Zudem ist noch anzumerken, dass zwar die sowjetischen Garden ab 1941/42 dieses Symbol führten, jedoch kann ich mir beim damaligen Antiklerikalismus kaum vorstellen, dass das Dingens "St. Georgs-Band" genannt wurde, auch wenn es so aussah. Evtl. käme sowas wie Gardeabzeichen ohne Benennung eines Heiligen in Frage. MfG URTh (Diskussion) 15:07, 6. Jan. 2017 (CET)

Siehe Romanow-Fahne weiter oben auf dieser Seite, für das ursprüngliche, "zaristische" Band, natürlich. Die "wundersame" Umdeutung alter Symbole (sei es klerikaler, sei es staatlicher), wie auch geschichtlicher Ereignisse, wie es der (sog.) kommunistischen Ideologie gerade in den Kram passte, war in der UdSSR gang und gäbe. Wie ja im gegenwärtigen Russland auch. Was allerdings stimmt, ist, dass es in den 1940er-Jahren (und überhaupt in der Sowjetunion) nicht St.-Georgs-Band hieß, sondern "Garde-Band" (vgl. Sowjetische Garde), russisch Гвардейская лента. --AMGA (d) 09:14, 9. Jan. 2017 (CET)

PS S.a. Wappen rechts: zentraler Teil des Großen Wappens des Russischen Kaiserreichs ab 1882 mit sehr schwarzem Doppeladler. --AMGA (d) 09:17, 9. Jan. 2017 (CET)

auf Militärfahrzeugen

2015 in Donezk

2019 in Moskau

Es gibt diverse Fotos, welche die Anbringung auf Militärfahrzeugen in Donezk (2015) und später in Russland zeigen. Ich kann leider nicht beurteilen, ob eine Anmerkung im Artikel sinnvoll ist. --An-d (Diskussion) 23:02, 4. Aug. 2019 (CEST)

Nein, das wäre ohne einen Kontext der es begründen würde nicht sinnvoll. Dein Fotobeispiel 1 (2015 Donezk) zeigt ein Mitlitärisches Fahrzeug - aber nicht unbedingt ein Militärfahrzeug. Da wären zunächst die Weisswandreifen als Verdacht, dass da auf einer Gedenkfeier oder Einer Demonstration ein Kleinoligarch diesen Jeep aus seiner Militariasammlung ausgewählt hat, um damit an der Veranstaltung teilzunehmen. Es hat ja ein Kennzeichen. Man könnte also ...

Und das zweite Bild ist offensichtlich von einer 8.Mai Parade, da sollte man nicht der Versuchung erliegen da eine "Unterstützung des Putin Kurses" hinein zu propagandisieren ! --88.24.207.56 13:06, 13. Apr. 2022 (CEST)

Natürlich kann und sollte das im Artikel erwähnt werden. Ich habe mich ja selbst schon gefragt, was diese orange-schwarzen Streifen auf den Panzern sollen. Sicher werden die vor allem auf Militärparaden gezeigt (die in Russland übrigens am 9. Mai stattfinden und nicht am 8. Mai), aber warum spricht das gegen eine Erwähnung im Artikel ? Mit "hineinpropagandisieren" hat das reine Zeigen eines solchen Fotos nichts zu tun. --HH58 (Diskussion) 23:18, 13. Mai 2022 (CEST)

Farbcode

Gibt es einen offiziellen Farbcode für das Orange? --Roxanna (Diskussion) 16:23, 21. Mai 2022 (CEST)

Es gibt diese Seite zu Thema, aber ob der dort angezeigte Code #ffa500 offiziell ist…? -- DVvD D 08:45, 23. Mai 2022 (CEST)

Hmmh, trotzdem Danke. LG --Roxanna (Diskussion) 18:16, 23. Mai 2022 (CEST)

Ruhmesorden

Im Artikel steht: Den (Ruhmes-)Orden erhielten Offiziere und Mannschaften der Streitkräfte sowie Unteroffiziere der Luftstreitkräfte - in Ruhmesorden steht dagegen: Der Orden ... wurde nur an Soldaten bis zum Rang des Unteroffiziers verliehen. Wobei dort bei den Beispielen dann doch auch zwei Offiziere enthalten sind. Viele Unteroffiziere in der Aufzählung waren aber auch nicht bei den Luftstreitkräften. Da stimmt also offenbar weder die Aussage im hiesigen Artikel noch die in Ruhmesorden. --HH58 (Diskussion) 09:25, 1. Jun. 2024 (CEST)