Diskussion:Schwimmeuropameisterschaften
Lemma
[Quelltext bearbeiten]Ich finde im Internet keinen Beleg, dass die europäischen Titelkämpfe der LEN offiziell "Schwimmeuropameisterschaften" heißen. Auf den Seiten der LEN finde ich die Bezeichnung "European Swimming, Diving, Synchronized and Open Water Swimming Championships" oder "European Swimming Championchips" - aber keine deutsche Bezeichnung. Auch auf den DSV-Seiten finde ich keinen Beleg. Daher halte ich nach wie vor WP:NK als maßgeblich für die Lemmawahl. Geisslr 12:30, 8. Okt 2006 (CEST)
- Mich würde Mal interessieren unter welchem Punkt der Namenskonvention deine Meinung gestützt wird. Julius1990 13:52, 8. Okt 2006 (CEST)
- Der Absatz "Singularregel": Artikelnamen stehen im Allgemeinen im Singular, auch bei Begriffen, die nur selten einzeln auftreten. Geisslr 15:50, 8. Okt 2006 (CEST)
- Ich finde, darunter fällt "Schwimmeuropameisterschaften" nicht, da es sonst ein logischer Fehler wäre. Es gibt die Schwimmeuropameisterschaft über 200 Meter Freistil der Frauen und die Europameisterschaft über die 200 Meter Lagen der Männer. Die "Schwimmeuropameisterschaften" bilden die Summe dieser. Daneben lässt sich an der englischen Benennung "Championchips" auch klar der Plural fest machen. Regeln sind gut, aber man sollte nicht auf ihnen rumreiten, wenn sie an einigen Stellen nicht passen. Julius1990 16:37, 8. Okt 2006 (CEST)
- Für die einzelnen Turniere halte ich das auch für vollkommen richtig, da es sich um einen klar abgegrenzten Wettbewerbsrahmen handelt. Aber hier geht es um eine von der Anzahl der Wettbewerbe unabhängige Darstellung dessen, was "Schwimm-EM" (mal ganz neutral formuliert) ist. Und der Plural ist (ich hoffe, ich irre mich nicht) weder eine offizielle Bezeichnung (daran ändert auch der Plural in der englischen Bezeichnung nichts - dann müsste der deutsche Artikel Hose auch im Plural stehen wie der englische zu Trousers), noch die einzig gebräuchliche Bezeichnung. Kein Mensch sagt: "Sportler xy fährt zu den Schwimm-EM" - folglich ist der Singular durchaus gebräuchlich; in Google finde ich 858 Treffer für die Plural-EM und 200 Treffer für die Singular-EM. Bei den WMs ist es beispielsweise umgekehrt: 1670 Singular-WMs vs. 768 Plural-WMs. Demnach ist im deutschen Sprachgebrauch beides üblich und da greift m. E. die Namenskonvention. Geisslr 18:27, 8. Okt 2006 (CEST)
- Ich möchte es nochmal klarer formulieren: Es geht in diesem Artikel nicht nur um die einzelnen Turniere (die wie gesagt zurecht im Plural stehen), sondern eben auch um die einzelnen Wettbewerbe. Zu diesen ist im Artikel zwar derzeit nichts enthalten, aber das wird irgendwann noch kommen ("Seit der EM 19xx werden Wettbewerbe im xy ausgetragen."). Ebenso Medaillenspiegel oder Siegerlisten - siehe z.B. Biathlon-WM. Und die Medaillen werden nicht für das Gesamtturnier "Schwimmeuropameisterschaften 19xx" vergeben, sondern für den einzelnen Wettbewerb "Schwimmeuropameisterschaft über 200 m Lagen 19xx". Folglich ist doch dieser auch unter diesem Lemma abzuhandeln und folglich sollte m. E. die Schreibweise im Singular erfolgen. Gruß Kai. Geisslr 18:40, 8. Okt 2006 (CEST)
- Für die einzelnen Turniere halte ich das auch für vollkommen richtig, da es sich um einen klar abgegrenzten Wettbewerbsrahmen handelt. Aber hier geht es um eine von der Anzahl der Wettbewerbe unabhängige Darstellung dessen, was "Schwimm-EM" (mal ganz neutral formuliert) ist. Und der Plural ist (ich hoffe, ich irre mich nicht) weder eine offizielle Bezeichnung (daran ändert auch der Plural in der englischen Bezeichnung nichts - dann müsste der deutsche Artikel Hose auch im Plural stehen wie der englische zu Trousers), noch die einzig gebräuchliche Bezeichnung. Kein Mensch sagt: "Sportler xy fährt zu den Schwimm-EM" - folglich ist der Singular durchaus gebräuchlich; in Google finde ich 858 Treffer für die Plural-EM und 200 Treffer für die Singular-EM. Bei den WMs ist es beispielsweise umgekehrt: 1670 Singular-WMs vs. 768 Plural-WMs. Demnach ist im deutschen Sprachgebrauch beides üblich und da greift m. E. die Namenskonvention. Geisslr 18:27, 8. Okt 2006 (CEST)
- Ich finde, darunter fällt "Schwimmeuropameisterschaften" nicht, da es sonst ein logischer Fehler wäre. Es gibt die Schwimmeuropameisterschaft über 200 Meter Freistil der Frauen und die Europameisterschaft über die 200 Meter Lagen der Männer. Die "Schwimmeuropameisterschaften" bilden die Summe dieser. Daneben lässt sich an der englischen Benennung "Championchips" auch klar der Plural fest machen. Regeln sind gut, aber man sollte nicht auf ihnen rumreiten, wenn sie an einigen Stellen nicht passen. Julius1990 16:37, 8. Okt 2006 (CEST)
Die Tatsache, dass mehrere Einzeltitel vergeben werden, ändert inhaltlich nichts daran, dass es sich um eine einzige Veranstaltung (mit diversen Wettbewerben, an diversen Tagen) handelt, die – selbst wenn einzelne veranstaltenden Verbände und etliche Journalisten dazu neigen, auf ihren Plakaten und in ihrer Berichterstattung den Plural zu verwenden – dann auch hier auch so genannt werden sollte. Es dient sicher auch der Benutzbarkeit der WP, wenn der interessierte, aber unkundige Leser nicht einerseits nach Fußball-Europameisterschaft und andererseits nach Schwimmeuropameisterschaften suchen muss; auch „Servicegedanke“ und Einheitlichkeit sind für mich Argumente (und eigentlich müsste man bei der Fußi-EM deswegen noch den Bindestrich wegnehmen, denn um so viel zu lang ist das Kompositum nicht). --Wahrerwattwurm Mien KlönschnackTM 09:26, 23. Okt. 2006 (CEST)
- OK, scheint Mehrheitsmeinung zu sein - danke für dein Statement! Geisslr 10:20, 23. Okt. 2006 (CEST)
- Wird inzwischen anders gesehen. Vgl. entsprechende Artikel zu den einzelnen Meisterschaften.--OecherAlemanne 13:55, 28. Apr. 2011 (CEST)
- Das Singularlemma war nie Mehrheitsmeinung, sondern nur ein gut gemeinter Vorschlag unserer Fußballfraktion und ist korrekterweise direkt wieder rückgängig gemacht worden. Zu dem von dir gesetzten Baustein: Quellen für die Liste der Veranstaltungsorte gibt es genügend im Internet, dafür hätte es keinen Baustein gebraucht. Weiterführende Literatur ist mir nicht bekannt. --alexscho 01:39, 17. Mai 2011 (CEST)
- Wird inzwischen anders gesehen. Vgl. entsprechende Artikel zu den einzelnen Meisterschaften.--OecherAlemanne 13:55, 28. Apr. 2011 (CEST)
ewiger Medaillenspiegel
[Quelltext bearbeiten]Gibt es hierfür keinen Medaillenspiegel?--77.178.198.191 10:56, 16. Aug. 2010 (CEST)
Dürfte ich noch ein mal fragen, ob es einen Medaillenspiegel dazu gibt?--77.178.198.191 12:47, 16. Aug. 2010 (CEST)
Kann mir (Bitte!) jemand auf meine Frage antworten?--77.178.198.191 14:41, 16. Aug. 2010 (CEST)
- mach mal keinen Stress, wir sind hier in der Wikipedia und nicht auf der Flucht. Aber zu deiner Frage: von was redest du? Auf den Seiten zu den einzelnen EM findest du den jeweiligen Medaillenspiegel - oder welchen meinst du sonst? --Tobiask 18:33, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Ich meine den "ewigen" Medaillenspiegel, von allen EMs zusammen. Bei den Schwimmweltmeisterschaften gibts ja so was auch.--77.178.198.191 22:39, 16. Aug. 2010 (CEST)
- achso. Da im Artikel keiner drinsteht, wird es wohl keinen geben (auch über die Suche habe ich keinen gefunden) - aber tu dir keinen Zwang an, es steht dir frei einen zu erstellen (auch wenn ich einen solchen jetzt nicht unbedingt für wichtig erachte). --Tobiask 23:07, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Den "ewigen" Medaillenspiegel findest du in der englischen Wikipedia: https://en.wikipedia.org/wiki/LEN_European_Aquatics_Championships --Chlorjunkie (Diskussion) 18:03, 23. Jul. 2016 (CEST)
- achso. Da im Artikel keiner drinsteht, wird es wohl keinen geben (auch über die Suche habe ich keinen gefunden) - aber tu dir keinen Zwang an, es steht dir frei einen zu erstellen (auch wenn ich einen solchen jetzt nicht unbedingt für wichtig erachte). --Tobiask 23:07, 16. Aug. 2010 (CEST)
- Ich meine den "ewigen" Medaillenspiegel, von allen EMs zusammen. Bei den Schwimmweltmeisterschaften gibts ja so was auch.--77.178.198.191 22:39, 16. Aug. 2010 (CEST)