Diskussion:Sechstagekrieg

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Archiv

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Sowjetisches Engagement

Das wird kaum erwähnt, war aber viel größer als angenommen.--scif (Diskussion) 08:38, 8. Sep. 2020 (CEST)

Wo steht das ? --Präziser (Diskussion) 12:28, 25. Okt. 2020 (CET)

In Veröffentlichungen zur militärischen Flugzeugwelt.--scif (Diskussion) 07:35, 26. Okt. 2020 (CET)

Na dann Quellen hier verlinken. Ist doch eigentlich nicht so schwer... 194.49.92.5 10:52, 3. Mai 2023 (CEST)

von Nasser erzwungen ??

Im dritten Satz des Aretikels steht der vom ägyptischen Präsidenten Nasser erzwungene Abzug der UNEF-Truppen vom Sinai ...

Im Artikel United Nations Emergency Force steht es ganz anders : Am 17. Mai 1967 verlangte Nasser .. den Abzug der UNEF von der ägyptischen Sinaihalbinsel. Dem stimmte der damalige UNO-Generalsekretär Sithu U Thant ohne Widerspruch und ohne Rücksprache mit der israelischen Regierung oder Konsultierung des UN-Sicherheitsrates sofort zu; der Abzug der UNEF-Truppen begann bereits am 19. Mai.

In einem offiziellen kanadischen Paper (www.canada.ca) steht [https://www.canada.ca/en/department-national-defence/services/military-history/history-heritage/past-operations/middle-east/unef-i-evacuation-air.html on 16 May 1967, as was his right, the Egyptian President ordered UNEF to leave his country .

Die Diskrepanz 16. / 17. Mai dürfte an der Zeitverschiebung liegen. --Präziser (Diskussion) 12:38, 25. Okt. 2020 (CET)

"erzwungen" dürfte hier nicht das richtige Wort sein, schlicht und ergreifend, weil es ja keine militärisch durchgesetzte Räumung war, sondern eine in Reakion auf Verhandlungen/Drohungen/Diplomatie.--Aradir (Diskussion) 14:05, 25. Okt. 2020 (CET)

Nun, das ist jetzt vielleicht Wortklauberei, vielleicht aber auch nicht. Nasser forderte den UNEF-Abzug und die UNEF-Truppen wurden abgezogen - letztlich also ein unmittelbares Resultat dieser Forderung. Ob man dies nun als "erzwungen" bezeichnen kann oder will... ach Gott, ja. LG --Roxanna (Diskussion) 11:05, 19. Mai 2022 (CEST)

Kriegsende

Irgendwie fehlt ein Detail. "Nach nur sechs Tagen hatten die Israelis die feindlichen Linien durchbrochen und waren kurz davor, in Kairo, Amman und Damaskus einzumarschieren." und warum haben sie es nicht getan? Wodurch endeten die Kampfhandlungen am 10. Juni (Anlaß)? --158.181.75.151 09:43, 19. Mai 2022 (CEST)

Ja, dieses scheinbare Fehlen eines Details ist eben durch diese vielleicht etwas zu euphorische Formulierung mitverschuldet. Nach Jordanien waren saudische Truppen und nach Syrien irakische Truppen unterwegs, um einen weiteren Vormarsch ggf. abwehren zu helfen. Zudem lagen zumindest vor Kairo und Amman noch einige (auch geographische) Hürden, vermutlich war nur Damaskus unmittelbar bedroht. Ob die Israelis wirklich weitermarschiert wären oder wie das ausgegangen wäre, darüber will und sollte ich auch gar nicht spekulieren, aber die Formulierung "sie waren kurz davor" ist natürlich auch nicht weniger spekulativ. Vielleicht wäre die Formulierung "Nach nur sechs Tagen hatten die Israelis die feindlichen Linien durchbrochen und waren so weit vorgerückt, dass sie Kairo, Amman oder Damaskus hätten angreifen können" oder so besser gewesen. (Einige Israelis sinnieren übrigens gelegentlich heute noch gern darüber, ob man 1967 nicht besser auch gleich das ganze Drusengebiet hätte mitbesetzen sollen - das wäre eine andere Stoßrichtung gewesen als gegen Damaskus.) LG --Roxanna (Diskussion) 11:12, 19. Mai 2022 (CEST)

Ich versteh die IP-Adresse so, warum es keinen siebten Tag gibt.--Kabelschmidt (Diskussion) 18:43, 12. Jun. 2022 (CEST)

Vertreibungen auf dem Golan

In dem Text wird behauptet, Israel habe auf dem Golan 120.000 Menschen "vertrieben". Eine Quelle für diese Behauptung fehlt - und sie entbehrt jeder Grundlage. --2001:4BB8:2C0:A49A:B104:F0C5:797E:D305 17:22, 14. Aug. 2023 (CEST)

Ist halt eine Schätzung, genaue Zahlen wären sowieso unmöglich. Ich denke, diese Zahlen dürften u.a. auch der islamistischen Propaganda entnommen sein. --2003:DB:3F34:A980:C4E4:9D8:D906:132C 19:11, 21. Aug. 2023 (CEST)

Wieso islamistisch? Kriegsgegner auf dem Golan war Syrien, das mit Islamismus nichts am Hut hat. Die Frage ist wahrscheinlich eher, ob man von Vertreibung oder von Flucht spricht. Die Zahl der Menschen, die geflohen sind, dürfte man schon ziemlich genau beziffern können. --Digamma (Diskussion) 10:47, 22. Aug. 2023 (CEST)

Michael Oren zitiert in seinem Standardwerk über den Sechstagekrieg einen expliziten Befehl des israelischen Generalstabes, der lautete: "There is to be no expulsion of villagers from the Syrian Heights or from occupied territories in Syria". (Oren, Michael: Six Days of War. June 1967 and the Making of the Modern Middle East, New York 2003, S. 306). Nichts spricht dafür, dass gegen diesen Befehl verstoßen worden wäre.

Die Zahl der Geflohenen ist nicht einfach zu beziffern, vom wem sollten solche Zahlen auch kommen? Auf Behauptungen des syrischen Regimes kann man sich jedenfalls nicht stützen. Oren schreibt darüber: "Damascus later claimed that the villagers had been expelled en masse, but in fact few Israelis even came in contact with civilians, most of whom fled with the Syrian command, well in advance of the attackers. (Ebd.) --2001:4BB8:2D3:186E:511F:AEED:178A:7CCE 14:43, 22. Aug. 2023 (CEST)

"Die Zahl der Geflohenen ist nicht einfach zu beziffern, vom wem sollten solche Zahlen auch kommen?"

Es sollte doch zumindest einigermaßen bekannt sein, wie viele Menschen dort in den Dörfern und Städten vor dem Krieg wohnten und wie viele es danach noch waren. --Digamma (Diskussion) 15:05, 22. Aug. 2023 (CEST)

Auf en:Golan Heights ist von 80.000 bis 130.000 Geflohenen die Rede (mit Quellen). Dort steht auch, dass Israel die Dörfer zerstört und eine Rückkehr "aus Sicherheitsgründen" verboten hat. --Digamma (Diskussion) 15:16, 22. Aug. 2023 (CEST)

"Geflohen" ist nicht dasselbe wie "Vertrieben" - um diesen Unterschied geht es. --93.83.181.230 12:44, 7. Sep. 2023 (CEST)

Kriegsgefangene

Bei den syrischen Kriegsgefangenen kommen "nur" 30 Offiziere auf 365 Soldaten, bei den Ägyptern 21 Generäle auf 5000 Soldaten. Bei den Syrern ist das ein normales Verhältnis bzw. eine doch schon recht hohe Anzahl von Offizieren. Das hängt von der Truppengattung ab. Bei den Ägyptern kommt ein gefangener General auf 238 gefangene Soldaten. Das ist doch eher ungewöhnlich. --Elbroewer (Diskussion) 20:51, 23. Sep. 2024 (CEST)