Diskussion:Sekin (Machete)

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Sekin (Machete)“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Frage

Kann man das nicht in Sekin reinschreiben?--Stanzilla 21:18, 6. Jul. 2010 (CEST)

Hi Stanze. Das hab ich absichtlich so gemacht, da sich die Typen grundlegend unterscheiden. Ein Name aber eigentlich zwei völlig verschiedene Typen. Deshalb habe ich die beiden getrennt. Bei anderen Typen sind die Unterschiede minimal, nur leichte Klingen- oder Monturunterschiede, dann habe ich sie mit reingepackt. Lieben Gruss Lothar--MittlererWeg 00:25, 7. Jul. 2010 (CEST)

Verschieben nach Sekin

Bitte die Typen Sekin und Sekin Typ 2 nicht zusammenführen. Sie haben außer dem Namen nichts miteinander zu tun. Der Sekin ist ein Messer der Typ 2 zählt zu den Schwertern. Beide werden in der Fachliteratur getrennt geführt . Eine zusammenführung ist aus fachtechnischer sicht vollkommen falsch. Gruß--MittlererWeg 23:07, 4. Dez. 2010 (CET)

Deine Fachliteratur musste sich für das Messerchen eine Hilfsbezeichnung suchen...völlig wahrlos ist er da auf Typ 2 gekommen..WP als Enzyklopädie kann diese nicht einfach übernehmen, sondern muss eventuelle seriöse Informationen anderweitig unterbringen. Da kommt nur Sekin in Betracht.--D.W. 23:12, 4. Dez. 2010 (CET)

Nein. Meine Fachliteratur muß sich keine "Hilfsbezeichnungen" ausdenken. In der Fachliteratur wird nach technischen Versionen/Typisierungen unterschieden, nicht nach Namen die von der einheimischen, benutzenden Bevölkerung gegeben wurden.--MittlererWeg 23:17, 4. Dez. 2010 (CET)

Die Typenbenamung und technische Beschreibung ist in der Fachliteratur nachgewiesen. Wem diese Beschreibung nicht passt oder er gegen die technische Einordnung ist möge sich mit den Autoren der jeweiligen Fachbüchern auseinandersetzen. Für mich gilt was und wie es in der Fachliteratur beschrieben ist. Alles andere wäre WP:TF.--MittlererWeg 23:22, 4. Dez. 2010 (CET)

Dann hast du die Bringepflicht mittels weiterer seriöser Belege schlüssig darzulegen, dass "Sekin Typ 2" die gängige Bezeichnung für diese technische Version ist. Davon unabhängig ist aber das Darstellungsproblem, diese Sekin-Version kann problemlos gemeinsam unter Sekin aufgeführt werden (ich verweise auf die Ausführungen von Memnon hier)...--D.W. 23:29, 4. Dez. 2010 (CET)

Im Bezug auf Bajonett hatte Memnon absolut recht. Deshalb habe ich deine Zusammenführung heute Nacht nicht wieder Rückgängig gemacht. Bei dem Sekin ist es ein ganz anderer Fall. Es handelt sich um völlig unterschiedliche Ausführungen die nur den selben Namen tragen. Aufgrund des technischen Unterschieds (Messer-Schwert) werden sie in der Literatur getrennt geführt, und das werden sie hier also auch. Wie schon gesagt. Alles andere wäre WP:TF und nach wissenschaftlichen Gesichtspunkten völlig falsch. Da ich schon in den vorangegangenen Diskussionen darauf hingewiesen habe das die Literatur in diesem speziellen Gebiet schwach bestückt ist, ist es dir nun möglich auf den Mehrfachbelegungen "herumzurutschen". Da aber das Buch von WP:Literaturstipendium als seriös und zuverlässig gilt wäre es dann an die die Nichtzuverlässigkeit und Unseriösität des Buches zu Belegen. Meiner Belegpflicht laut WP:Belege und WP:Literatur bin ich nachgekommen. Du willst die Zusammenführungen, und ich denke so wie ich dich einschätze werden derer noch viele kommen, also muß du die Unrichtigkeit meiner Ausführungen belegen. --MittlererWeg 23:44, 4. Dez. 2010 (CET)

Ich habe die Verschiebung Aufgrund von den oben benannten Gründen nochmals zurückgesetzt. --MittlererWeg 19:47, 6. Dez. 2010 (CET).P.S. Nochmals:Die technische Einteilung ist durch die Fachliteratur gesichert. Der Name ist der gleiche, sie unterscheiden sich aber in der technischen Zuordnung. Da es sich um zwei unterschiedliche Waffen handelt ist eine Aufteilung in zwei Artikel gerechtfertigt.--MittlererWeg 19:58, 6. Dez. 2010 (CET)

Nein, ist sie nicht. Die Aufteilung in der Fachliteratur kann für die enzyklopädische Aufarbeitung ein Anhaltspunkt sein, mehr nicht. Hier ist es so, dass beide Artikel lediglich sehr klein sind und die Bezeichnung Sekin Typ 2 (II?) sehr unglücklich ist und natürlich nur eine Hilfsbezeichnung. Rein technische Betrachtungen sind hier nicht das Maß der Dinge. Es überwiegen die enzyklopädischen Gesichtspunkte, die eine sinnvolle Wissensdarstellung erfordern..--D.W. 20:45, 6. Dez. 2010 (CET)

Die Hieb- und Stichwaffen, ebenso wie das gesamte Portal:Waffen, sind ein Unterportal des Portal:Technik. Es geht in erster Linie um eine technische Betrachtungsweise. Ohne eine technische Betrachtungsweise ist eine Einordnung aller Waffen nicht möglich. Siehe dazu die technischen Kategorien in dem Bereich. Was du hier versuchst ist deine POV Meinung durchzusetezen. --MittlererWeg 21:10, 6. Dez. 2010 (CET)

Ich habe den Text dementsprechend geändert, damit der Unterschied erwähnt ist.--MittlererWeg 00:29, 7. Dez. 2010 (CET)

Andere Enzyklopädien/Dictionnaire erwähnen Sekin I und Sekin II [1] Vorschlag: neue BKL, Lemmatverschiebungen: Sekin (Machete) bzw. Sekin (Messer) [2]. Sekin hat weitere Bedeutungen: finnisches Wort für auch [3], arabisches Wort für leben [4], usbekisches Wort für langsam [5], mongolische Flussnamenserweiterung zur Kennzeichnung des Quellorts [6], gothisches Wort für saxon [7], König Abu Sekin (Abu Sekin = d. h. Vater des Messers [8] = Begriff für Messer in Hausa (Sprache)), alter Stadtname in Indien [9], vielfacher Firmennamen, vielfacher Familienname. Macht daraus was ihr wollt. --91.59.39.141 11:46, 7. Dez. 2010 (CET)

Hallo IP 91.59.39.141.. Na das ist doch mal endlich ein vernünftiger Vorschlag. Danke. Ich werde es so machen.--MittlererWeg 11:52, 7. Dez. 2010 (CET)

Artikelpolitur

11 Jahre später war ich so frei dem Artikel etwas Politur zu geben. Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 12:15, 22. Apr. 2022 (CEST)