Diskussion:Sergei Kuschugetowitsch Schoigu

Buddhist?

Er sei Buddhist, schreibt Wikipedia. OK, er kommt aus Tuwa, aber wenn er am 9. Mai durch das Erlösertor des Moskauer Kremls zur Parade fährt, nimmt er seine Generalsmütze ab und bekreuzigt sich, vor den Kameras der Weltöffentlichkeit. Macht er das nur aus Folklore? Oder hat sich das Christentum nun so mit der russischen Armee verbandelt, dass sich sogar buddhistische Generale per Dienstvorschrift bekreuzigen müssen? --Tamarulja (Diskussion) 12:35, 27. Dez. 2016 (CET)

Spannende Frage, aber wenn dieser freilich schon etwas asiatisch aussehende Typ wirklich Buddhist wäre, oder wirklich Christ, dann würde er kriminelle Angriffskriege nicht (mit-)betreiben und auch keine unschuldigen Menschen töten lassen. Die Diagnose seiner politisch-religiösen Umtriebe geht daher eher in Richtung auf "praktizierter (Post-)Stalinismus"... --2003:D5:5F31:BD00:8DFE:1A7:8DA3:1205 14:34, 19. Mär. 2022 (CET)

Der Name ist nicht korrekt: Сергей Күжүгет оглу Шойгу

Sergei Schoigu Kүzhүget oglu So ist der korrekte Name оглу steht für oglu (nicht signierter Beitrag von 95.91.205.97 (Diskussion) 15:00, 7. Mär. 2017 (CET))

Buddhist? [2]

Wie bereits Tamarulja (s.o) erwähnt hat bezweifle ich auch stark, dass Herr Schoigu Buddhistischen Glaubens ist! Wie schon erwähnt bekreuzigt er sich, als Verteidigungsminister bei den Militärparaden (bspw. am 9. Mai). Einen zweiten Beleg für meine These habe ich auf [ https://de.rbth.com/kultur/80060-f%C3%BCnf-russische-persoenlichkeiten-mit-asiatischen-wurzeln ; letzter Zugriff: 25.7.2019, 12:40] entdeckt hier wird geschrieben, dass Herr Schoigu "selbst zwar der Orthodoxen Kirche an[gehört]", er "jedoch auch den Buddhismus in Russland [unterstützt], da jener die vorherrschende Religion in seiner Heimat ist." (nicht signierter Beitrag von HPE37 (Diskussion | Beiträge) 12:51, 25. Jul. 2019 (CEST))

Weder in der ru- noch in der en-wp wird erwähnt, dass Schoigu Buddhist sei. Die einzige Quelle scheint die hier im Artikel verwendete Siberian Times zu sein. Es ist also durchaus möglich, dass es sich um eine Zeitungsente handelt. Bei der Moscow times wird dies dann auch klargestellt: https://www.themoscowtimes.com/2015/05/21/shoigu-at-60-the-man-who-would-be-russias-king-a46771https://www.themoscowtimes.com/2015/05/21/shoigu-at-60-the-man-who-would-be-russias-king-a46771. Der Rest, was sich ergugeln lässt, ist eher obskur. Ich würde deshalb dafür plädieren, die Religion außen vor zu lassen.-- Glückauf! Markscheider Disk 13:27, 25. Jul. 2019 (CEST)

Es ist streitig, ob Buddhismus eine Religion ist. Ratzinger vertrat einmal die Ansicht, der Buddhismus sei genau genommen nicht wirklich eine echte Religion, sondern vielmehr eher eine Philosophie und Lebensethik (was Ratzinger unter anderem damit begründete, daß anders als für Christen, Muslimen und Jude, die Vorstellung eines personifizierten allmächtigen Gottes bei den Buddhisten entweder nicht vorkomme oder aber zumindest in deren Glauben lediglich eine im Vergleich zu Christen, Muslimen und Juden erheblich weniger bedeutende Rolle spiele). In Amerika und in Europa gibt es viele Christen, die sich mit Buddhismus beschäftigen und den buddhistischen Lehren anhängen. In Asien gibt es auch Buddhisten, die zugleich auch für christlichen Lehren befürworten, und gelegentlich auch Kirchen besuchen. In Deutschland gibt es insbesondere unter Akademikern auch viele Christen, die sich, wenn sich eine Synagoge besuchen, den jüdischen Gebräuchen und Riten anpassen, und wenn sie eine Moschee besuchen, sich den muslimischen Gebräuchen und Riten anpassen, und wenn die einen hinduistischen Tempel besuchen, sich den hinduistischen Riten und Gebräuchen napassen, und wenn sie einen buddhistischen Tempel besuchen, sich den buddhistischen Riten und Gebräuchen anpassen. Warum soll es vergleichbare Verhaltensweisen nicht auch im Ausland geben? Im Übrigen wird bei den Wikipedia-Artikeln zu Menschen jüdischen Glaubens in der deutschprachigen Wikipedia stets die Aufassung vertreten, Religion sei grundsätzlich Privatsache und Regligionsangaben gehörten grundsätzlich nicht in die Wikipedia-Artiel hinein, es sei denn, die betreffende Person sei Geistlicher bzw. Religionslehrer, oder als Politiker ein Vertreter einer sich auf Religion berufenden Partei. Einen Menschen in Bezug auf seinen Glauben auszuforschen oder gar zu kategorisieren passt eher in die Zeit der Inquisition oder Religionskriege als in eine Zeit der Aufklärung und Toleranz. --2003:E7:7F23:1401:3C4F:F17A:667E:D309 18:24, 28. Mär. 2022 (CEST)

1. Artikel Buddhismus, 1. Satz: Der Buddhismus ist eine der großen Weltreligionen. (Da gibt es hier nichts zu diskutieren.)
2. Du verkennst/ignorierst den Fakt, dass Schoigu väterlicherseits Tuwiner ist. Von daher nicht vergleichbar mit beliebigen "Amerikanern, Europäern, Deutschen", die "einfach so" versuchen, mehrere Religionen zu praktizieren.
3. (Off-topic) Wieso "jüdischer Glauben"? Judentum ist *nicht nur* Glauben, s. Artikel, und hat mit dem Artikelgegenstand und der Frage hier nichts zu tun.
4. Wer "forscht aus"? Gerade Politiker in Russland hängen das heute selber i.d.R. an die große Glocke, angefangen mit Putin. Die Frage bei Schoigu ist halt, *ob* auch Buddhismus eine Rolle spielt, da diese Behauptung (nicht von "uns") im Raum steht. Wohl nicht, s.o., würde auch für Entfernen plädieren.

--AMGA 🇺🇦 (d) 22:25, 28. Mär. 2022 (CEST)

"CIA-Outlet"

Der Hinweis auf seine Reaktion zu Defender-Europe 21 wurde als "CIA-Outlet" entfernt. --Afroasianist (Diskussion) 13:53, 25. Apr. 2021 (CEST)

Und, gibt es irgendwas an Radio_Free_Europe#Kritik sowie WP:BLG#NPOV ("Wikipedia-Artikel dürfen ausdrücklich nicht primär mit parteiischen Quellen belegt sein.") misszuverstehen? -- Glückauf! Markscheider Disk 15:05, 25. Apr. 2021 (CEST)

Aber überall sonst (1), (2) geht das? --Afroasianist (Diskussion) 17:28, 25. Apr. 2021 (CEST)

Ich such doch nicht nach solchen Einträgen, den hier habe ich zufällig auf Beo. Im übrigen - was hat das mit diesem Artikel zu tun? -- Glückauf! Markscheider Disk 19:49, 25. Apr. 2021 (CEST)

@Afroasianist: die Quelle gibt im Übrigen nicht das her, was du belegen möchtest. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 20:54, 25. Apr. 2021 (CEST)

Sondern, was also gibt die Quelle her? --Afroasianist (Diskussion) 21:09, 25. Apr. 2021 (CEST)

Dass er nicht weiter ausführt, auf was er sich mit seiner Ktitik bezieht. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 21:39, 25. Apr. 2021 (CEST)

Dann bräuchte der (unbeabsichtigte) kleine Schnitzer im Zitat also bloß bereinigt werden?! --Afroasianist (Diskussion) 22:10, 25. Apr. 2021 (CEST)

Nur der Vollständigkeit halber (der Anfragende ist mittlerweile infinit gesperrt): Ob das jetzt ein kleiner Schnitzer ist, sehe ich anders. Da wurde etwas erfunden. Dazu kommen noch die obigen Hinweise auf WP:NPOV. Also nein, würde nicht reichen. Gruß--LW-Pio (Diskussion) 09:42, 26. Apr. 2021 (CEST)

Danke für die Info. Ich hatte ein komisches Gefühl, konnte es aber nicht richtig fassen und wollte auch niemanden verdächtigen. Bleibt noch festzuhalten, dass die Info, selbst wenn sie stimmt und vernünftig bequellt wäre, für Schoigus Bio keine Bedeutung hat. -- Glückauf! Markscheider Disk 10:09, 26. Apr. 2021 (CEST)

Shoigu als Kriegsverbrecher

Shoigu ist ja nun offensichtlich ein Kriegsverbrecher. Natürlich neben Putin, [[Waleri Wassiljewitsch Gerassimow|Gerassimow]] und anderen. Belege und Quellen dazu gibt es mittlerweile zuhauf. Die Massen-Kriegsverbrechen der russichen Armee vor allem in der Ukraine sind ja mittlerweile zumindest in den von Russland wieder befreiten Gebieten umfangreich bekannt und gut dokumentiert. Sollte dies nicht mittlerweile im Artikel auch an passender Stelle erwähnt werden? Ich würde das in Bälde einbauen. -- Viele Grüße -- Kleiner Stampfi (Diskussion) 08:54, 1. Okt. 2022 (CEST)

Da weder Russland noch die USA und viele andere Länder den Internationaler Strafgerichtshof anerkennen, der zum Thema Kriegsverbrechen ein Urteil fällen könnte, wer gilt dann als Autorität, die eine Bewertung vornehmen kann? --Gunnar (Diskussion) 14:23, 18. Mai 2024 (CEST)

Lebenslauf: WO und WANN gedient?

Der Lebenslauf ist völlig unvollständig. Denn die extrem wichtige Frage für einen Verteidigungsminister (!) ist doch, ob er nun je gedient hat und Grundkenntnisse, erweiterte Kenntnisse (russische Militärakademie) oder gar keinen Plan hat.

Einige behaupten er habe nie gedient. Ist dies zutreffend? Was ist mit der Wehrpflicht in der UDSSR?

Nach dem völlig dilettantische Ukraine Feldzug, mit unzähligen Toten,

ist auch hier wieder die Frage durchaus berechtigt.

--81.20.127.69 04:29, 25. Nov. 2022 (CET)

Hat er offenbar nicht (also im regulären Grundwehrdienst), sondern "nur" während des Studiums am Krasnojarsker Polytechnischen Institut bis 1977 (Pflicht-)Kurse am Militärlehrstuhl besucht, vmtl. inkl. der üblichen mehrwöchigen "Feldlager" in den Semesterferien. Damit dann zum Abschluss des Studiums Leutnant der Reserve geworden. Das war aber ein nicht unbedingt unnormaler Weg in der UdSSR; solche Militärlehrstühle gab es an *allen* sowjetischen Hochschulen, und deren Besuch war Pflicht für alle männlichen Studenten, egal ob vor, mitten im (= 2 Jahre Unterbrechung des Studium, völlig dumm), oder nach dem Studium im Grundwehrdienst. Speziell um den NACH dem Studium herum zu kommen war nicht absolut außergewöhnlich, erst recht, wenn man oder die Eltern gewisse "Beziehungen" hatten. (OT & SCNR: kein normaler Mensch wird durch *Grundwehrdienst* zum Militärspezialisten, eher im Gegenteil, das schreckt nur ab... egal, in welchem Land, aber in der damaligen UdSSR womöglich besonders.) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:04, 25. Nov. 2022 (CET) ("gedient", leider)

In dem umseitigen Artikel sollte stärker herausgearbeitet werden, dass Schoigu ein Zivilist (Beruf: Bauingenieur) war und keine militärische Karriere hatte.

Dass er regelmäßig in Uniform herumgelaufen ist, war wohl seiner Position als Verteidigungsminister zu verdanken. Ich schätze es so ein, dass die Bezeichnung Generaloberst / Armeegeneral eher Ehrentitel sind, aber nicht bedeuten, dass er 20 Jahre lang eine Offizierslaufbahn in der Truppe und im Generalstab verfolgt hat. --Gunnar (Diskussion) 14:18, 18. Mai 2024 (CEST)

"In Uniform herumgelaufen" ist er allerdings weit mehr als die Hälfte seines Berufslebens, nämlich seit er 1991 Chef des Katastrophenschutzkomitees wurde (seit 1994 Ministerium). Das ist, wie so vieles in Russland in der sowjetischen und teils auch zaristischen Tradition, ziemlich "militarisiert", und in dieser Position wurde er bereits 1993 Generalmajor. Also 33 Jahre. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:23, 18. Mai 2024 (CEST)

Schoigus eigene Söldnertruppe

wird bisher im Lemma nicht erwähnt

Konkurrenten der Gruppe Wagner
Russischer Verteidigungsminister schickt offenbar eigene Söldner an die Front
Die Gruppe Wagner spielt beim russischen Angriffskrieg auf die Ukraine seit Längerem eine wesentliche Rolle.
Nun ist an der Front wohl eine zweite Söldnergruppe aufgetaucht: das Militärunternehmen Patriot.
Es soll vom russischen Verteidigungsminister Sergej Schoigu persönlich beauftragt worden sein.
29.12.2022, 09:05 Uhr
https://www.rnd.de/politik/ukraine-krieg-russischer-verteidigungsminister-schoigu-schickt-eigene-soeldner-an-die-front-HDQRKTA6BZCULFNSMC6UUEHIYY.html

Nun schickt auch Russlands Verteidigungsminister Schoigu seine eigenen Söldner los
In der Ukraine soll eine weitere russische Söldnertruppe aktiv sein.
Sie ist eng mit dem Verteidigungsministerium von Minister Sergej Schoigu verbunden.
Damit wäre nach der Wagner-Gruppe eine zweite Einheit auf russischer Seite aktiv, die nicht direkt zum Militär gehört.
29.12.2022, 02:47
https://www.watson.ch/international/russland/628033958-russlands-verteidigungsminister-schoigu-schickt-soeldner-in-die-ukraine

Konkurrenz zur Gruppe "Wagner"
Schoigu schickt offenbar eigene Söldner an die Front
Von t-online, wan
Aktualisiert am 29.12.2022
Lesedauer: 2 Min.
https://www.t-online.de/nachrichten/ukraine/id_100103462/ukraine-schoigu-schickt-eigene-soeldner-in-den-krieg-konkurrenz-zu-wagner.html

Konkurrenz zur Gruppe Wagner
Ukraine: Schoigu sendet eigene Söldner an die Front
28.12.2022, 21:30 Uhr
https://www.n-tv.de/politik/Ukraine-Schoigu-sendet-eigene-Soeldner-an-die-Front-article23810789.html

--Über-Blick (Diskussion) 14:26, 20. Feb. 2023 (CET)

OT: aber Kadyrow will auch, vgl. z. B. https://www.dw.com/en/chechnyas-kadyrov-plans-mercenary-group-praises-wagner/a-64758090 --AMGA 🇺🇦 (d) 15:15, 20. Feb. 2023 (CET)

Danke für die Ergänzung, hatte den Deutschlandfunk Beitrag in dem Sabine Adler oder Gesine Dornblüth die diversen Söldnertruppen erwähnrt hatte gesucht, doch obwohl beide fast täglich DLF-Beiträge machen sind via der Suchfunktion im Audio-Archiv nicht alle zu finden !?

Werde nun erstmal dieses Lemma updaten, denn heute gab es news.

--Über-Blick (Diskussion) 00:53, 22. Feb. 2023 (CET)

Korruption (svorwuerfe) fehlen völlig

Dringend eigene Sektion hierzu bitte einrichten --Wissenslehre (Diskussion) 20:36, 25. Okt. 2023 (CEST)

Bevorstehende Versetzung in den Ruhestand?

Schoigu, der in den nächsten Tagen 69 Jahre alt wird, soll Medienberichten zufolge angeblich demnächst in den Ruhestand versetzt werden. In den Jahren 2022 und 2023 soll Schoigu angeblich mehrmals altersbedingte und stressbedingte gesundheitliche Probleme gehabt haben. Als Nachfolger im Amt des Verteidigungsministers soll demnach der Wirtschaftswissenschaftler Andrei Remowitsch Beloussow im Gespräch sein, der zwar auch bloß nur rund 4 Jahre jünger ist, aber in Moskau wohl als unverbraucht, belastbar, und zuverlässig bzw. verlässlich, und als relativ sparsam bzw. haushälterisch oder ökonomisch effizient, betrachtet wird.--2003:E7:7F3E:DB01:1826:20BB:C119:D16C 21:01, 12. Mai 2024 (CEST)