Diskussion:Skythen

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Letzter Kommentar: vor 9 Monaten von 2003:CE:BF0C:B327:E46B:C8AB:453D:E28A in Abschnitt Vasenabbildung
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Letzter Kommentar: vor 9 Jahren1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt
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– GiftBot (Diskussion) 00:28, 25. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Gold der Skythen

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Letzter Kommentar: vor 10 Monaten5 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Ich vermisse einen Link zum Artikel Gold der Skythen. Merkwürdigerweise fehlt dort auch der Hinweis auf die fast zehnjährigen Verhandlungen um den Rücktransport der Leihgaben aus Amsterdam, wo ein Großteil zuletzt ausgestellt war. Kann jemand diese Lücken erklären? Das Gerichtsurteil aus Den Haag ist rechtskräftig, man muss also nicht mehr den Prozess abwarten.News --ManfredMann (Diskussion) 17:20, 27. Jan. 2024 (CET)Beantworten

@ManfredMann: Das musst du schon selbst ergänzen, der Artikel ist keinesfalls perfekt. Unter "Archöologische Funde" würde sich das anbieten. Die Rechtsstreitigkeiten zwischen Russland und der Ukraine sind für diesen Artikel aber off-topic, das gehört in den Artikel "Gold der Skythen" selbst rein. Gruß--WajWohu (Diskussion) 09:26, 28. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Alles klar, ich wollte nur sichergehen, dass hier keine Verwechslung vorliegt, die vielleicht auf einer falschen bzw. veralteten Zuschreibung beruht, wie es manchmal bei der Archäologie passieren kann. Wenn das Gold also zu diesen Skythen hier gehört, wage ich mich mal dran. --ManfredMann (Diskussion) 12:39, 28. Jan. 2024 (CET)Beantworten
Nicht nur von den Skythen im engeren Sinne, sondern eher im weiteren, archäologischen Sinne (siehe Einleitung, "skythisch-sakischer Horizont"). Ich kenne die Ausstellung leider nicht aus persönlicher Anschauung und weiß deshalb nicht vollständig, was dort alles gezeigt wurde. Wenn da wirklich das Bimaranreliquiar gezeigt wurde, das stammt von Saken aus Afghanistan, wie auch einige andere Funde aus Turkmenistan, Afghanistan, Kasachstan und z.T. Iran, die möglicherweise, oder fast sicher (nach meiner Erinnerung wurden die Funde von Issyk/Kasachstan gezeigt) dort ausgestellt wurden. Es gibt auch einige Goldfunde von Sarmaten, meistens aus der Ural-Region, selten Ukraine (ich weiß nicht, welche dabei waren) und ganz sicher waren da auch neue Goldfunde unter Hermann Parzinger aus der Altai-Region dabei (das kommt dann von den "Altai-Skythen"). Das sind alles Teilgruppen der Skythen im weiteren, archäologischen Sinne.
Aber der Rechtsstreit dreht sich um die prominenten Objekte, die im Gebiet der Ukraine oft schon recht früh, teilweise schon zur Zeit des Russischen Kaiserreiches oder der Sowjetunion, gefunden wurden und meistens an die Eremitage St. Petersburg gingen. Die sind tatsächlich oft von Skythen im engeren Sinne zuzuordnen. (Pektoral von Towsta Mohyla. Becher von Kul-Oba u.a.). Ich weiß nicht, ob einzelne spätere sarmatische Funde aus der Ukraine auch in dem Zusammenhang zum Rechtsstreit gehören, aber sehr viele gibt es da aus der Ukraine nicht... Gruß--WajWohu (Diskussion) 13:39, 28. Jan. 2024 (CET)Beantworten
PS: Einige von meinen Bemerkungen oben (über die "Altai-Skythen" und den Goldenen Kataphrakten und die anderen Funde von Issyk) bezogen sich wahrscheinlich eher auf die ältere Ausstellung "Königsgräber der Skythen" siehe Weblinks, sorry. Leider konnte ich online keine vollständige Auflistung der Objekte des Rechtsstreits finden, aber der Becher von Kul Oba und das Goldpektoral von Towsta Mohyla sind offenbar dabei, werden online immer wieder abgebildet. Nach diesem Artikel der NZZ bezog sich der Streit, der schon 2021 begann, auf die Abteilung der Ausstellung mit Exponaten von der Krim und der Artikel gibt an, dass die Mehrheit der Exponate nicht aus Gold waren und die Mehrheit genau genommen von den Sarmaten stammen. Also doch auch Skythen im weiteren, archäologischen Sinne, aber der Artikel hier ist schon der richtige, über Einarbeitung in "Sarmaten" kannst du ja noch nachdenken. Gruß--WajWohu (Diskussion) 17:12, 28. Jan. 2024 (CET)Beantworten

Vasenabbildung

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Letzter Kommentar: vor 9 Monaten1 Kommentar1 Person ist an der Diskussion beteiligt

Ist das nicht eher ein phrygischer Bogenschütze? --2003:CE:BF0C:B327:E46B:C8AB:453D:E28A 00:35, 24. Feb. 2024 (CET)Beantworten

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