Diskussion:St. Anna (Weilbach)

Baubeschreibung

Ein Spitzbogenfenster in der Südwand ist überschneidend. Im Norden über der Empore befindet sich eine Kragsturznische. Was bedeutet überschneidend und Kragsturznische? Bitte nicht allgemein bekannte Begriife erläutern oder, wenn möglich, verlinken. --Schubbay (Diskussion) 18:57, 1. Mär. 2012 (CET)

Auf beide Fragen kann ich Dir leider keine Antwort geben. Beim überschneidend habe ich selbst in meinem Buch dreimal nachgelesen ob das wirklich überschneidend heißen soll... -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 19:09, 1. Mär. 2012 (CET)

Hallo Memmingen, aber so kann's doch nicht gehen. Man kann doch nicht irgendwas in den Artikel schreiben, was man selbst nicht versteht. Dann sind wir nämlich auf dem Stand der Desinformation – und das wollen wir doch nicht – oder? Wenn deine Quelle dich in Stich lässt, solltest du so etwas Unklares nicht Wort für Wort unkommentiert übernehmen. Viele Grüße --Schubbay (Diskussion) 19:17, 1. Mär. 2012 (CET)

Ich würd´s ja gern umschreiben, aber wie soll ich was umschreiben, was ich nicht verstehe... -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 19:22, 1. Mär. 2012 (CET)

Wie ich oben schrieb, sollte man eigentlich nichts schreiben, was man nicht versteht. Wenn beispielsweise ein Lehrer den Schülern etwas beibringen will, was er selbst nicht versteht, ist er fehl am Platz. Und wir wollen doch auch, wie es Sinn und Zweck einer Enzyklopädie ist, umfassend informieren und nicht durch unklare Formulierungen Fragen offen lassen. --Schubbay (Diskussion) 19:31, 1. Mär. 2012 (CET)

• Es gehört zu den Charakteristika der deutschen Sprache beliebig zusammengesetzte Nomen zu basteln. So auch das Wort Kragsturznische. Es handelt sich um eine Nische, die als Teil eines Sturzes, also einer waagerechten Abdeckung eines Fensters, oder allgemein einer Öffnung auskragt. In der Statik spricht man dann von auskragen, wenn ein Bauteil herausragt/ hervorspringt. Wenn z.B. ein Balkon aus einer Häuserfassade herausragt, ohne dass dieser zusätzlich von Stützen oder Säulen getragen werden muss, dann kragt er aus dem Haus hervor. Siehe dazu auch Kragträger. Das eine Wort ist natürlich griffiger, die Erklärung ist sehr ausladend für ein möglicherweise gar nicht so wichtiges Element.
• Das mit dem überschneidenden Spitzbogenfenster habe ich so noch nie gehört und macht für mich im Singular auch keinen Sinn. Hätte man mehrere Fenster, dann könnten sich überschneidenden Spitzbögen ein Gestaltungsmerkmal sein. Ein einziges Fenster kann sich ja nicht überschneiden. Oder aber es besteht aus Segmenten, die eine Überschneidung bilden. Aber das ist nur Spekulation. Dazu müsste man wissen, wie das Ding aussieht und dann würde man es sehr wahrscheinlich präziser beschreiben können. Grüße --Alabasterstein (Diskussion) 22:47, 1. Mär. 2012 (CET)

Ein Kragsturz sieht so aus: [1], der Name kommt daher, dass der Sturz von seitlich auskragenden Konsolsteinen getragen wird. Eine Kragsturznische ist also eine Nische, die einen Kragsturz als oberen Abschluss hat (falsch ist die Erklärung oben, es sei eine auskragende Nische).--Quinbus Flestrin (Diskussion) 01:35, 2. Mär. 2012 (CET)

Stimmt, der Sturz kragt aus der Nische heraus, obwohl auch die Nische an sich ein auskragender Baukörper ist, aber das spielt für die Erklärung hier keine Rolle. --Alabasterstein (Diskussion) 08:43, 2. Mär. 2012 (CET)

Kann den Text jetzt bitte jemand umformulieren, dass man's versteht, nachdem wohl der Sachverhalt geklärt ist? --Schubbay (Diskussion) 18:08, 2. Mär. 2012 (CET)

Ich würde das nicht umformulieren weil es ein Fachbegriff ist. --Alabasterstein (Diskussion) 20:09, 2. Mär. 2012 (CET)

Hast Du dann eine Literatur, wo Du einen kleinen Artikel draus basteln könntest? :-) -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 20:26, 2. Mär. 2012 (CET)

Ich fürchte für einen Artikel ist es zu wenig. Leider gibt es (noch) kein Architekturglosar, da wäre es nämlich am besten aufgehoben. Man kann es natürlich erklären, aber dann hast Du eben eine recht raumgreifende Erklärung. Weil eine Kragsturznische grundsätzlich verschiedenartig ausgeführt sein kann wäre es sowieso am besten wenn man Anhang eines Bildes die Beschreibung vornehme. Hast Du zufällig Bilder; am besten auch von dem ominös sich überschneidenden Spitzbogenfenster? --Alabasterstein (Diskussion) 20:47, 2. Mär. 2012 (CET)

Leider beidesmal nein. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 20:49, 2. Mär. 2012 (CET)

Das Problem ist, wenn man nicht wirklich weiß wie das aussieht kann so eine Beschreibung auch irreführend sein. Ganz banal kann man eine Kragsturznische als Aussparung am Sturz einer Nische umschreiben. Damit würde man sich zumindest das wenig bekannte Wort (Aus)kragung sparen. --Alabasterstein (Diskussion) 21:14, 2. Mär. 2012 (CET)

Ausstattung

An der Chordecke ist eine Papstkrone und Papstschlüssen innerhalb eines Strahlenkranzes abgebildet. Was sind denn, bitte, Papstschlüssen? --Schubbay (Diskussion) 18:06, 2. Mär. 2012 (CET)

Papstschlüssel, Tippfehler. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 18:38, 2. Mär. 2012 (CET)

Und was sind Papstschlüssel? --Schubbay (Diskussion) 22:44, 2. Mär. 2012 (CET)

Das sind die gekreuzten Schlüssel als Zeichen der Nachfolge Petri. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 10:10, 3. Mär. 2012 (CET)

Im Text erscheint mehrmals der Begriff Profile. Welches von diesen ist gemeint? Auch für den Begriff Schweifwangen finde ich keine Erklärung. --Schubbay (Diskussion) 14:16, 3. Mär. 2012 (CET)

Schweifwangen sind die geschweiften Wangen. Also der Abschluss einer Kirchenbank. (ähnlich diesen hier) -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:24, 3. Mär. 2012 (CET)

Bei den Profilen gibt es dieses Lemma meine ich noch nicht. Es müsste normalerweise Profil (Architektur) sein. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:25, 3. Mär. 2012 (CET)

Vielleicht lässt es sich hier anregen, die fehlenden Artikel Profil (Architektur) und Wange (Architektur) zu schreiben. --Schubbay (Diskussion) 14:54, 3. Mär. 2012 (CET)

Jo, kann man mal probieren. Beim Wasserschlag hatte ich es damals einfach selbst gemacht ;-), allerdings hatte ich dazu wenigstens Literatur gefunden. -- Grüße aus Memmingen (Diskussion) 14:59, 3. Mär. 2012 (CET)