Diskussion:Stabwerk (Architektur)
Hinweis auf Diskussion unter Verzierung
[Quelltext bearbeiten]Siehe Diskussion:Verzierung#Stab, Profil --W!B: 10:01, 29. Jan 2006 (CET)
Verzweiflung eines Laien
[Quelltext bearbeiten]Gemäß BKL Stabwerk bezeichnet
- Stabwerk (Architektur) die vertikalen Pfosten im Maßwerk gotischer Fenster;
- Stabwerk (Technische Mechanik) ein Tragwerk aus Stäben, wie z.B. ein Fachwerk (woraus zu schließen wäre, dass es auch Tragwerke aus Stäben gibt, die kein Fachwerk sind??).
Der Artikel Baustatik kennt zwei Gruppen von Tragwerken, nämlich
- Flächentragwerke sowie
- Stabwerke [der Link geht auf Stabwerk (Architektur)] und Fachwerke, (woraus man schließen könnte, dass Fachwerke etwas anderes sind als Stabwerke.
Jedenfalls ist der Link hier falsch, da Baustatik und Architektur zwei verschiedene Dinge sind. Der Link darf logischerweise aber auch nicht auf Stabwerk (Technische Mechanik) gehen, da dies laut Artikel die physikalische Grundlagenermittlung für die dann anwendungsbezogene Baustatik ist. Aber es gibt noch keinen Artikel Stabwerk (Baustatik).
Der Artikel Stabwerk (Architektur) begann mal mit den Steinmetzarbeiten an gotischen Fenstern. Aber jetzt soll es das Stabwerk als Bauweise sein, im Gegensatz zu Schichten undGießen, wobei ich noch nicht wusste, dass das Bauweisen sind. Wenn das Stabwerk allerdings aus Holz besteht, so sind angeblich die Stäbe stets in einem einfachen "Fachwerk" in Dreiecken angeordnet (was ist denn dann ein nicht so einfaches Fachwerk?). Aber der Artikel Fachwerkhaus stellt klar, dass diese Häuser oft keine Fachwerke in Sinne der Statik haben (die Wände bestehen oft nur aus Pfosten mit minimaler Verstrebung gegen Windlasten).
Ich kenne mich mit gotischen Fenstern nicht aus, aber habe das starke Gefühl, dass der Artikel sich auf diese Stäbe in den Fenstern konzentrieren sollte. alles andere müsste in den Artikeln Fachwerk und Stabwerk (Baustatik) geklärt werden. Schließlich: es scheint mir ausgeschlossen zu sein, dass etwas gleichzeitig in die Kategorien Baukonstruktion und Ornament (Bauteil) gehören kann. Grüße --AHert (Diskussion) 19:29, 3. Jan. 2015 (CET)
- Hallo AHert . Bin aus Zufall auf Deinen Kommentar hier gestoßen. Wenn auch spät, kann ich Dir fachmännisch Auskunft geben. Die Steinmetzarbeit in gothischen Fensten heißt Maßwerk. Grüße. --Ocd→ schreib´ mir 15:14, 16. Mär. 2017 (CET)
- Hallo Ocd, Dank für den Hinweis auf den richtigen Ausdruck und den anscheinend umfassenden und sachkundig geschriebenen Artikel über das Maßwerk, in dem der Begriff Stabwerk wohl richtigerweise gar nicht vorkommt. Ich vermute, dass die eher praktisch veranlagten Steinmetze der damaligen Zeit bei ihren sehr komplexen Werken keinen Anlass sahen, eines der einfacheren Teile ihrer Arbeit mit einem eigenen abstrakten Begriff zu versehen, der in diesem Zusammenhang auch wenig Aussagekraft hat. Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr erscheint mir der Artikel Stabwerk (Architektur) sich mit an den Haaren herbeigezogenen Unterscheidungen zu befassen und deshalb weitgehend überflüssig zu sein. Wenn dort von Schichten die Rede ist, was sind dann die gemauerten hohen Pfeiler gotischer Backsteinkirchen? Geschichtete Stabwerke?? Grüße --AHert (Diskussion) 20:39, 18. Mär. 2017 (CET)
- Hallo AHert. Du hast Recht. In der Architektur gibt es kein Stabwerk. Das ist ein Begriff der Tragwerksplaner, da diese ja Stabwerke berechnen (übinx bis heute mit dem Cremonaplan. Fachpraktisch in der Architektur ist es tatsächlich ledigich ein Fachwerk. Schau Dir mal Strebebogen an. Freundlichst grüßt --Ocd→ schreib´ mir 22:21, 18. Mär. 2017 (CET)
- Hallo Ocd, Dank für den Hinweis auf den richtigen Ausdruck und den anscheinend umfassenden und sachkundig geschriebenen Artikel über das Maßwerk, in dem der Begriff Stabwerk wohl richtigerweise gar nicht vorkommt. Ich vermute, dass die eher praktisch veranlagten Steinmetze der damaligen Zeit bei ihren sehr komplexen Werken keinen Anlass sahen, eines der einfacheren Teile ihrer Arbeit mit einem eigenen abstrakten Begriff zu versehen, der in diesem Zusammenhang auch wenig Aussagekraft hat. Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr erscheint mir der Artikel Stabwerk (Architektur) sich mit an den Haaren herbeigezogenen Unterscheidungen zu befassen und deshalb weitgehend überflüssig zu sein. Wenn dort von Schichten die Rede ist, was sind dann die gemauerten hohen Pfeiler gotischer Backsteinkirchen? Geschichtete Stabwerke?? Grüße --AHert (Diskussion) 20:39, 18. Mär. 2017 (CET)
- Fachwerk
- @AHert:: Ein Fachwerk hat modelltechnisch ausschließlich gelenkige Anschlüsse, genauer beschrieben auf Fachwerk. (Man braucht dort nur den ersten Satz lesen, der verrät schon alles, wenn man das nicht verstehst ist diese Diskussionsseite mMn nach nicht der richtige Platz um über einen anderen Artikel zu reden.)
- (woraus zu schließen wäre, dass es auch Tragwerke aus Stäben gibt, die kein Fachwerk sind??)
- Ja z.B. Balken, die würde ich im Allgemeinen nicht mal Stabwerk bezeichnen.
- — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 22:57, 21. Mär. 2017 (CET)
- Hinfällig/Erledigt siehe: D:Baustatik und D:Normalkraft. — Johannes Kalliauer - Diskussion | Beiträge 00:07, 22. Mär. 2017 (CET)