Diskussion:Stadtwall Schrobenhausen
Letzter Kommentar: vor 11 Jahren von Mussklprozz in Abschnitt Fortifikation
Fortifikation
[Quelltext bearbeiten]Irgendetwas verstehe ich hier nicht. Ein Wall ist a priori ein Teil einer Befestigungsanlage. Aber statt von Dingen wie Glacis, Türmen, Toren etc. oder von der Baumanier und Fortifikationsgeschichte, lese ich hier etwas von Bäumen. Das passt nicht so ganz. --Hannibal21 22:30, 5. Jun. 2013 (CEST)
- Die haben halt den alten Stadtwall mit Bäumen bepflanzt. Was passt da nicht? Dass alte Wallanlagen in Parks umgewandelt werden, ist nicht ungewöhnlich. --Mussklprozz (Diskussion) 22:49, 5. Jun. 2013 (CEST)
Hanibal hat die beigefügte Infotafel nicht gelesen. Wie Mussklprozz richtig erkannt hat und schreibt, wurde der Wall in einen Park, der unter Denkmalschutz steht, umgewandelt. --Manfi.B. (Diskussion) 10:02, 6. Jun. 2013 (CEST)
- Ich hätte also die Infotafel lesen müssen, um den Sinn des Artikels zu verstehen. Da wird ein Grundproblem deutlich. Die Infotafel enthält Deiner Aussage nach wesentliche Informationen, die der Artikel nicht hergibt. IMHO (und meiner lesart nach auch WP:Belege) stellt die Infotafel keine zitierfähige Quelle dar. Auch ist es strittig, ob Fotografien solcher Infotafeln unter die Panoramafreiheit fallen, womit die Verwendung dieses Bildes zumindest fragwürdig ist. Für ebenso fragwürdig halte ich Deine Aussage, der Park stünde unter Denkmalschutz. Demnach gehst Du hier von einem Naturdenkmal aus? Der Tafel zufolge, steht aber wohl eher der Wall an sich unter Denkmalschutz, also ein Bodendenkmal. Wenn der Artikel hier eine Parklandschaft zum Thema hat, wäre das Lemma irreführend. Irreführend wäre dann auch, dass im Artikel Schrobenhausen dieser Artikel unter "Bauwerke" und nicht unter "Naturdenkmäler" verlinkt ist. Dann fehlt mir auch eine Begründung, für die Eintragung ins Denkmalregister. Was macht den Park herrausragend? Zielt er aber tatsächlich auf den Wall ab, würde ich mit dazu Daten wünschen. Wer hat den Wall (besser die Stadtbefestigung) wann erbaut, Welchen Umfang hat er? Wann wurde er aufgegeben? und Literatur! --Hannibal21 21:15, 6. Jun. 2013 (CEST) Allein diese Liste enthält mehr Informationen als der Artikel.--Hannibal21 21:21, 6. Jun. 2013 (CEST)
- Also ran an die Arbeit, freut mich, wenn Du den Artikel bearbeitetst --Manfi.B. (Diskussion) 22:24, 6. Jun. 2013 (CEST)Schade, dass es bei Wiki keinen "Gefällt mir" Button gibt. --Hannibal21 07:04, 7. Jun. 2013 (CEST)
- So wird mal wieder die Arbeit hin und her geschoben. ;-) Eigentlich bist Du als Hauptautor als Erster gefragt, guter Manfi.B.. – Offensichtlich ist der Wall sowohl ein Natur- als auch ein Baudenkmal. Der Artikel sollte das herausstellen und beiden Aspekten gerecht werden. Grüße aus dem Südwesten, --Mussklprozz (Diskussion) 09:50, 7. Jun. 2013 (CEST)
- P. S.: Das mit der Infotafel würde ich nicht so eng sehen; meiner Erfahrung nach enthalten von den Städten aufgestellte Tafeln vernünftige, wenn auch knappe Sachinformation. WP:Belege gibt für meinen Geschmack zu sehr der wissenschaftlichen Publikation den Vorzug; dort gedeihen aber in modrigen Ecken auch manche dubiose Pflänzchen. Ich sehe auch unter WP:Belege keinen Hinweis, der Infotafeln ausdrücklich ausschließt. --Mussklprozz (Diskussion) 09:58, 7. Jun. 2013 (CEST)
- Also ran an die Arbeit, freut mich, wenn Du den Artikel bearbeitetst --Manfi.B. (Diskussion) 22:24, 6. Jun. 2013 (CEST)Schade, dass es bei Wiki keinen "Gefällt mir" Button gibt. --Hannibal21 07:04, 7. Jun. 2013 (CEST)
- Ich hätte also die Infotafel lesen müssen, um den Sinn des Artikels zu verstehen. Da wird ein Grundproblem deutlich. Die Infotafel enthält Deiner Aussage nach wesentliche Informationen, die der Artikel nicht hergibt. IMHO (und meiner lesart nach auch WP:Belege) stellt die Infotafel keine zitierfähige Quelle dar. Auch ist es strittig, ob Fotografien solcher Infotafeln unter die Panoramafreiheit fallen, womit die Verwendung dieses Bildes zumindest fragwürdig ist. Für ebenso fragwürdig halte ich Deine Aussage, der Park stünde unter Denkmalschutz. Demnach gehst Du hier von einem Naturdenkmal aus? Der Tafel zufolge, steht aber wohl eher der Wall an sich unter Denkmalschutz, also ein Bodendenkmal. Wenn der Artikel hier eine Parklandschaft zum Thema hat, wäre das Lemma irreführend. Irreführend wäre dann auch, dass im Artikel Schrobenhausen dieser Artikel unter "Bauwerke" und nicht unter "Naturdenkmäler" verlinkt ist. Dann fehlt mir auch eine Begründung, für die Eintragung ins Denkmalregister. Was macht den Park herrausragend? Zielt er aber tatsächlich auf den Wall ab, würde ich mit dazu Daten wünschen. Wer hat den Wall (besser die Stadtbefestigung) wann erbaut, Welchen Umfang hat er? Wann wurde er aufgegeben? und Literatur! --Hannibal21 21:15, 6. Jun. 2013 (CEST) Allein diese Liste enthält mehr Informationen als der Artikel.--Hannibal21 21:21, 6. Jun. 2013 (CEST)