Diskussion:Steinkreuznest

Feedback: Ergänzungen / Korrekturen / Verbesserungsvorschläge

@Tilman2007: @Ralf Roletschek: @Zollernalb: @Granpar: @HubiB: @Schorle: Ihr erstellt einige Bilder für die Wikipedia oder seid bei Commons aktiv. Vielleicht könnt ihr mal einen Blick auf diesen neuen Artikel über Steinkreuznester werfen. Eventuell sind euch weitere Steinkreuznester bekannt? Meint ihr, die Grenze für die Aufnahme bekannter Steinkreuznester sollte bei 5 Objekten an einem Standort belassen werden/oder herabgesetzt werden (z.B. 3)? (ich dachte mir dabei, dass es nicht beliebig viele werden sollen). Viele Grüße -- Triple C 85 ^|Diskussion| 13:30, 22. Mai 2020 (CEST)

Wenn ich so bedenke, wie diese "Nester" oft zustande gekommen sind, möchte ich doch eher für eine gewisse Zurückhaltung plädieren. Da ist eine Flurbereinigung und alles, was bei der Bewirtschaftung der neuen Äcker stören könnte, wird ohne Rücksicht auf historische Gegebenheiten zusammen gekarrt. Andererseits werden die Steine natürlich dadurch auch generell gerettet und nicht dem Pflug zum Opfer gebracht.--Schorle (Diskussion) 19:34, 22. Mai 2020 (CEST)

Wer definiert das Lemma? Da ist die private Homepage http://www.suehnekreuz.de/ aber gibt es nicht mehr? Nicht falsch verstehen, bei sehr speziellen Themen sind derartige Privatseiten wirklich besser als alles andere im Netz. Aber der Begriff müßte schon irgendwo sonst auftauchen? Wer ist Bernhard Losch? --M@rcela 22:10, 22. Mai 2020 (CEST)

Er ist Buchautor (Steinkreuze, Sühnekreuze). Auch in Kulturdenkmallisten (BaWü) oder Listen von Baudenkmälern (Bayern) taucht der Begriff "Steinkreuznest" oder "Nest von Steinkreuzen" auf. Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 12:20, 23. Mai 2020 (CEST)

Begriff Steinkreuznest taucht auf bei/unter:

• (Mößinger, F. - Steinkreuze zwischen Rhein, Main und Neckar, in: Archiv für hess. Geschichte u. Altertumskunde N.F. 1936)

[...] Im übrigen läßt sich auch diese Frage der Steinkreuznester für die allermeisten Fälle ganz schlicht und ungezwungen lösen. [...]

• (Funk, Wilhelm - Sühnestein und Erinnerungsmal, in: Alte deutsche Rechtsmale. Sinnbilder und Zeugen deutscher Geschichte, Berlin-Bremen 1940)

[...] Eine besondere Erscheinung stellen die vor allem in Franken häufigen Steinkreuznester dar, die [...]

• http://www.suehnekreuz.de/STO/steinkreuznester.html
• Kulturdenkmallisten/Listen von Baudenkmälern
• Pressemitteilungen
• etc.

Gruß -- Triple C 85 ^|Diskussion| 12:27, 23. Mai 2020 (CEST)

Na wunderbar, dann wird niemand kommen und Begriffsfindung vermuten ;-) Man weiß ja nie... Ich werde mal in Zukunft auf sowas achten. --M@rcela 20:36, 23. Mai 2020 (CEST)

Kategorien

@Didionline: Kannst du dir mal die Kategorien des Artikels anschauen. Danke. -- Triple C 85 ^|Diskussion| 13:42, 22. Mai 2020 (CEST)

Scheint tatsächlich erstmal die einzige mögliche Kategorie zu sein. Grüße --Didionline (Diskussion) 14:05, 22. Mai 2020 (CEST)

@Didionline: Vielleicht noch eine Kategorie bzgl. "Kulturdenkmal"? -- Triple C 85 ^|Diskussion| 14:15, 22. Mai 2020 (CEST)

Ich denke nicht, dass jedes Steinkreuznest zwangsläufig auch ein dementsprechend eingestuftes Kulturdenkmal ist, oder? --Didionline (Diskussion) 14:17, 22. Mai 2020 (CEST)

Die Vermutung liegt Nahe, aber du hast Recht, die Gewissheit fehlt, solange nicht (weltweit, landesweit) alle Kulturdenkmallisten veröffentlicht sind. -- Triple C 85 ^|Diskussion| 14:37, 22. Mai 2020 (CEST)

@Didionline:@Triplec85: Ist ein 'Kulturdenkmal' kein Kulturdenkmal, wenn es noch nicht entdeckt oder in einer (amtlichen) Liste erfasst wurde im Sinne solcher Listen? Ein Zitat aus https://www.kleindenkmale-bw.de/fileadmin/media/denkmale/projekte/bau_kunstdenkmalpflege/03_inventarisation/kleindenkmale/Kleindenkmale-in-BW_Anleitung-Erfassung-Dokumentation_Auflage-3.pdf Das Denkmalschutzgesetz von Baden-Württemberg definiert den Begriff Kulturdenkmal in § 2: Kulturdenkmale... sind Sachen, Sachgesamtheiten und Teile von Sachen, an deren Erhaltung aus wissenschaftlichen, künstlerischen oder heimatgeschichtlichen Gründen ein öffentliches Interesse besteht. Alle Objekte, die diese Kriterien erfüllen, sind Kulturdenkmale. Ein förmlicher Feststellungsakt ist nicht notwendig. --Granpar (Diskussion) 12:37, 26. Mai 2020 (CEST)

@Granpar: Ich hatte das auch schon einmal überlegt.

1. Als ich bei einem städtischen Bauamt nachfragte, nach einem Objekt, das nicht verzeichnet war, wurde mir gesagt, dass man auch Objekte vorschlagen kann, die dann geprüft und ggfs. in die offizielle Liste aufgenommen werden.

2. Anderes Beispiel: unter gistbb.de (Geoinformationssystem des Main-Tauber-Kreises) werden nach und nach Kleindenkmale verschiedener Gemeinden/Städte und deren Stadtteile/Ortsteile veröffentlicht. Ich hatte Kontakt zu Personen, die für verschiedene Ortsteile solche Listen erstellen und dann ans Landratsamt weiterreichen. Ob ein Objekt dort als Kleindenkmal erfasst wird oder nicht, hängt also auch von den jeweiligen Erfassern bzw. den jeweiligen Heimat- und Kulturvereinen vor Ort ab. In manchen Ortsteilen wird umfassender gelistet (und neben Steinkreuzen, Bildstöcken auch Grenzsteine oder historische Schilder im Ort, Wandbildnisse oder Statuen in Hauswandnischen, etc.), in manchen weniger umfassend (nur Bildstöcke und Steinkreuze).

3. Noch ein anderes Beispiel: Aus einem Stadtteil von Tauberbischofsheim kenne ich einen Fall, da lief eine Gruppe durch ein Ort und erfasste Kulturdenkmale. Dann bat sie ein Anwohner um eine Frage bezüglich seines Hauses. Sie besichtigten es innen und erklärten das Objekt aufgrund alter Balken/Treppen/Dach etc. zum Kulturdenkmal. Das zeigt: Viele Kulturdenkmale sind möglicherweise noch verborgen oder unbekannt, z.B. in Häusern (Speicher, alte Balken, alte Bauweise), solange sie niemand entdeckt oder beim Erfassen übersehen/vergessen hat. -- Triple C 85 ^|Diskussion| 13:18, 26. Mai 2020 (CEST)

Viele Grüße -- Triple C 85 ^|Diskussion| 13:11, 26. Mai 2020 (CEST)

Selbst wenn die Einstufung als Kulturdenkmal nicht einheitlich geregelt ist, tue ich mich schwerr damit, dass wir es hier in der WP als solches definieren, es sollte also zumindest eine Quelle für eine wie auch immer vorgenommene Klassifizierung geben. Grüße --Didionline (Diskussion) 17:12, 26. Mai 2020 (CEST)