Diskussion:Straßenbahn Erfurt/Archiv/1

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[[Diskussion:Straßenbahn Erfurt/Archiv/1#Thema 1]]

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Fuhrpark

So, da wollen wir mal den Diskurs suchen... Das Kapitel zum Fuhrpark wurde in den letzten Tagen wiederholt von einer IP bearbeitet. Dabei sind einige dieser Bearbeitungen gut, andere widersprechen jedoch den Wikipedia-Konventionen oder sind schlichtweg unsinnig (damit meine ich vor allem Füllsätze wie ... fanden auch die Combinos den Weg nach Erfurt --> ein Combino ist keine Person, demzufolge ist das malerische Zuschreiben von Handlungen etc. wohl eher "Fansprache" als in einer Enzyklopädie angebracht). Außerdem lege ich dem anonymen Autor nahe, mal WP:WSIGA anzusehen bzw. sich an allgemeine Formatierungsregeln und sachliche Sprache (und nein, ein Combino kann auch keinen kleinen Bruder haben, genauso wenig wie eine Mutti oder einen Pappi) zu halten. Deshalb werde ich den Artikel - sofern hier keine Reaktion erfolgt - wieder auf die von mir erstellte Version zurücksetzen, da ja keine inhaltlichen Änderungen erfolgten. Grüße --Michael S. °_° 21:25, 21. Sep. 2007 (CEST)

Dumm nur das dieser Text (ausschnittsweise) in einem Buch steht!!! Außerdem klingt es doch auch besser oder nicht? Und einige deiner Angaben sind auch noch falsch, also würde ich dich bitten jemanden der sich auskennt die Texte schreiben zu lassen! Wir werden uns aber bestimmt noch einig.

Mfg

Der, ders besser weis (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.73.241.0 (Diskussion • Beiträge) 8:53, 23. Sep 2007) Martin Zeise ✉ 13:25, 23. Sep. 2007 (CEST)

Hallo Besserwisser, es ist nebenbei bemerkt verboten Texte aus Büchern abzutippen (siehe Urheberrechte beachten), von daher hat sich das eigentlich sowieso schon erledigt. --Michael S. °_° 10:21, 23. Sep. 2007 (CEST)

Ja ebenfalls Hallo!!

Ich habe die Sätze alle Umformuliert und das ist nicht mehr Verboten. Außerdem sehe ich gerade, dass du Teile deines Textes mit meinen Sätzen schreibst. Würde ich ja auch mal kopf anschalten und eigene Sätze formulieren. Oder hasste etwa keine eigenen Ideen??? Aber ich möchte keinen Streit wir könnten uns ja irgendwie einigen. Mach doch mal einen VorschlaG!!! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.73.182.98 (Diskussion • Beiträge) 12:12, 23. Sep 2007) Martin Zeise ✉ 13:25, 23. Sep. 2007 (CEST)

Es gibt einen deutlichen Unterschied zwischen dem Abschreiben von Sätzen aus Büchern und dem Verändern von Texten, die in Wikipedia von anderen Benutzern eingebracht wurden. Ersteres ist urheberrechtlich nicht zulässig, das zweite ist auf Grund der Tatsache, dass die Texte hier unter einer freien Lizenz stehen, gestattet und in gewissen Grenzen auch erwünscht (siehe dazu Wikipedia:Urheberrechte beachten). Zusätzlich möchte ich noch bemerken, dass nicht alles, was in Büchern steht, im enzyklopädischen Sinn wertvoll ist. Auch ist der Jargon, der in Büchern über Eisenbahnen/Straßenbahnen häufig anzutreffen ist, nicht die Sprache, wie wir sie hier haben wollen. Michael hat deshalb zu recht auf die Seite Wikipedia:Wie schreibe ich gute Artikel verwiesen. --Martin Zeise ✉ 13:25, 23. Sep. 2007 (CEST)

So ihr Möchtegernautoren

Jetzt möchte ich hier auch mal was zu sagen. Ihr redet hier alle viel zu hochnäsig. Wir sind hier bei Wikipedia und nicht bei Barbara Salesch. Einigt euch doch einfach. Ich gucke euch schon seit 2 Tagen zu und ihr benehmt euch wie Kleinkinder!!! Alle!!!

P.S: Der Text der vorher über die Tatras drinne war, war eindeutig besser. Ihr tut zu wichtig!!!!! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 88.73.248.108 (Diskussion • Beiträge) 13:38, 23. Sep 2007) Martin Zeise ✉ 00:04, 24. Sep. 2007 (CEST)

Kannst du nicht einfach einsehen das dein Fachwissen nicht ausreicht um hier öffentlich zu schreiben?! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.184.240.130 (Diskussion • Beiträge) 12:40, 7. Dez 2007) Martin Zeise ✉ 21:25, 7. Dez. 2007 (CET)

Pass mal uff min Jong, lies erstmal hier, wie man überhaupt einen Text für Wikipedia formatiert und dann reden wir weiter. Danke --Michael S. °_° 14:26, 7. Dez. 2007 (CET)

Ich habe sehr viele "Straßenbahner" aus Erfurt in der Familie und bin auch selber einer. Und wir sind der Meinung das du, wenn du keine Ahnung von der Planung hast lass es. Lass die Texte doch die schreibe, die mehr über das Thema wissen als du!!! Du bist nämlich ganz schön selbstsüchtig!!! Denk bitte mal darüber nach!!!

So ich bins auch nochmal! Jetzt zeig ich dir mal nen Fehler von dir!!! Von den Combino Advanced gibt es sowohl dreiteilige als auch fünfteilige. (Wenn du es mir nicht glaubst, dasnn schau mal auf die Seite erfurter-straßenbahn.de oder kauf dir mal ein schlaues Buch!!!) Ach ja hier is noch einer: ...2007 besitzt die EVAG noch 49 Tatras... is auch Falsch!!!

Es gibt so ein Sprichwort, nach dem es so aus dem Wald schallt, wie man hineinruft. Wir sind ja hier gern dazu bereit, dich am Artikel schreiben zu lassen, aber da gibt es eben auch in der Wikipedia Regeln dazu, die man sich erst einmal ansehen sollte. Zum einen die Formatierungsregeln und zum anderen die Regeln, was in welchen Artikel reingehört und was nicht, um den Anspruch einer Enzyklopädie zu erfüllen. Letzten Endes gehören dann auch noch gewisse Umgangsformen gegenüber anderen dazu (z.B. dass man versucht möglichst sachlich zu diskutieren). Bitte akzeptiere doch, dass die inhaltliche Seite die eine ist und die sprachlich-formale Seite die andere. Wenn jeder "Experte" hier nach Lust und Laune schreibt, entstehen irgendwann nur noch Artikel, die jeder nicht-Fachmann nicht mehr verstehen wird - was aber nicht Sinn und Zweck einer Enzyklopädie ist. Grüße --Michael S. °_° 11:49, 9. Dez. 2007 (CE

Seit wann gibt es in Erfurt 2 KT4D im Sopnderverkehr??? BITTE BEANTWORTEN!!! (nicht signierter Beitrag von 88.73.188.254 (Diskussion) 18:18, 9. Dez. 2007)

Ich habe langsam mit der IP 88.73.188.254 die Faxen dicke. Oben schreibt er 49 Tatras sind falsch und verweist auf die Homepage [1]. Dort steht 28+20+2 nach Adam Riese = 50, jetzt ändert er dies wieder auf 49. Das ist Vanalismus pur. --Störfix 17:31, 9. Dez. 2007 (CET) P.S. noch so ein Sch.., dann lass ich die Seite sperren. Achja und im übrigen möge er bitte endlich zur Kenntnis nehmen, dass zwischen einer Zahl und einer Einheit ein Leerzeichen gehört.

Steht da nicht du Klugscheißer!!!(nicht signierter Beitrag von 88.73.213.51 (Diskussion) 19:03, 9. Dez. 2007)

Wer lesen und rechnen kann ist klar im Vorteil:

• 20 (1 nicht mod., 19 mod.)
• sowie 28 Abgestellte (3 nicht mod., 25 mod.)
• und 2 Sonderfahrzeuge --Störfix 18:23, 9. Dez. 2007 (CET)

Kleiner Tipp: Fahr mal in der Tatra 537. (oft auf Linie 3 und 6) Über der Fahrertür steht das Herstellerschild auf dem ganz klar zu lesen ist: CKD Praha!! (nicht signierter Beitrag von 88.73.184.218 (Diskussion) 16:31, 10. Dez. 2007)

Das ist sicher richtig. Das Schild bedeutet aber nichts anderes als hergestellt bei ČKD im Werk Prag. Genauso wenig wie die Firma Alstom LHB Salzgitter heißt, sondern Alstom LHB , genauso wenig heißt es ČKD Praha sondern nur ČKD. Korinthenkackerei, wie auch die 49 oder 50 Tatras, usw., alles richtig, aber wat mut dat mut. --Störfix 19:46, 10. Dez. 2007 (CET)

Aber auch du kackst dich wegen Kleinscheiß ein, also werde ich mir das nicht nehmen lassen!!! Aber, weil du ja an meinen Texten immer herumnörgelst, schreib doch mal was über die Sonderlinie 7!!! (nicht signierter Beitrag von 88.73.201.213 (Diskussion) 21:00, 10. Dez. 2007)

Hi hattess recht es gibt 2 Sonder-KT4D!!! KT4D 430 ist nämlich zur Schienenschmierung umgebaut worden!!! (Der vorstehende, nicht signierte Beitrag stammt von 84.184.204.184 (Diskussion • Beiträge) 12:20, 14. Mar 2008) Martin Zeise ✉ 21:44, 14. Mär. 2008 (CET)

Öhhm der Text über den KT4D ist 1:1 aus dem Buch "100 Jahre Erfurter Elektrische Straßenbahn" übernommen, sollte es nicht in Kürze zu einer Änderung kommen, werde ich mich mit dem Schriftsteller in Verbindung setzen! (nicht signierter Beitrag von 88.73.209.40 (Diskussion | Beiträge) 16:43, 3. Mär. 2009 (CET))

Interessanterweise hast du das am 5. August 2007 selbst so ergänzt, wie man hier sehen kann. --Michael S. °_° 23:58, 3. Mär. 2009 (CET)

So, also es gibt hier einige Probleme im Bereich Fuhrpark. Also das größte Problem ist, dass der Text fast 1:1 aus dem Buch "100 Jahre elektrische Straßenbahn" kopiert. Und zweitens, das Fassungsvermögen des Tatras sind nicht 90 Personen, sonst hätte es diesen Wagen in Erfurt nie gegeben! Also wenn ihr schon abschreibt, dann bitte richtig! (nicht signierter Beitrag von 88.73.195.203 (Diskussion | Beiträge) 21:25, 4. Nov. 2009 (CET))

Ich habe mich heute mal durch die Ausschreibungsunterlagen zur Beschaffung von 14+10 Multigelenkwagen gelesen. Die wichtigten Dinge habe ich zusammengefasst und nach den Combinos einen neuen Unterpunkt erstellt. Die ZIP-Datei der Ausscrheibung als auch die Übersichtsseite auf der HP der Stadtwerke Erfurt habe ich als Quelle angegeben, etwas anderes steht im Moment des laufenden Verfahrens ohnehin nicht zur Verfügung. Wer mag darf gerne schauen ob er noch Verbesserungen vornehmen kann. Da ich das Thema Straßenbahnbeschaffung in Erfurt nicht auf Punkt 1 meiner ToDo-Liste habe kann ich nun nicht versprechen das ich Neuigkeiten zum Thema sofort einpflegen kann. Sebastian Woelk (Diskussion) 12:18, 2. Apr. 2018 (CEST)--

Im Unterpunkt KT4D habe ich die Anzahl der nach Gotha verkauften Fahrzeuge berichtigt. In diesem Artikel war vmtl. der Verlauf der TW 495 und 518 an die Straßenbahn in Gotha im August 2016 noch nicht eingearbeitet. Sebastian Woelk (Diskussion) 23:47, 5. Apr. 2018 (CEST)--

Inhalt

Wie man nachlesen kann, gibt es eine IP die insbesondere mit dem Kapitel Fuhrpark nicht einverstanden ist. Generell ist dabei zwischen Form und Inhalt zu unterscheiden:

1. Bezüglich Form gibt es hier eindeutige Vorgaben. Dazu gehören Vorgaben z.B: zur sachlichen Sprache aber auch Formatierungsregeln. Deshalb steht hier auch zwischen einer Zahl und einer Einheit ein Leerzeichen. Das Wort heute soll nicht im Text vorhanden sein, sondern die Angabe eines Zeitpunktes, da sich die Daten, insbesondere Einsatz von Fahrzeugen oder Anzal Fahrzeuge, oft ändern.
2. Den Inhalt habe ich mit der Homepage www.erfurter-strassenbahn.de abgeglichen. Die 49 Tatras stehen zwar im Widerspruch mit der homepage, will es aber mal der IP glauben. Im übrigen heißt der Hersteller nur ČKD und nicht ČKD Praha, wie man überall nachlesen kann, und das Werk liegt in Prag.
3. Jegliche Verbesserungen sind immer erwünscht. Änderungen an den Daten können aber nur akzeptiert werden, wenn bei denen eine Quelle oder ein Beleg beigefügt ist, oder die auf der Disk vorab begründet werden. --Störfix 08:19, 10. Dez. 2007 (CET)

Spannung

Ich gebe zu, ich habe den Artikel nicht ganz durchgelesen, aber das Suchwort Spannung wird nicht gefunden. Mit welcher Spannung wird denn diese Bahn heute betrieben? Ich weiß, dass es zu „Ostzeiten“ 600V- waren. Ist das noch immer der Fall?--Thuringius 14:18, 5. Dez. 2010 (CET)

Bei der Eröffnung 1894 waren es noch 500 V [2]. Die KT4D kamen zuerst aus anderen Städten, wo sie mit 600 V betrieben wurden.[3] Die gelieferten Combino waren dann laut Hersteller auch 600 V [4] Mit einer weiteren Suche fand sich dann diese schöne Aussage direkt bei den Stadtwerken [5]

"Myriam Berg, EVAG Vorstand: Nahverkehr muss energieeffizienter werden. Die Rückgewinnung von Bremsenergie und Speichersysteme in Stadtbahnen sind Forschungsprojekte, die wir interessiert verfolgen. Wir prüfen gegenwärtig die Umrüstung der Unterwerke auf 750 V-Technik, um den Stromverbrauch deutlich zu reduzieren."

Ergo: 600 Volt. GuidoD 15:30, 30. Apr. 2011 (CEST)

Danke. Das könnte man glatt in den Artikel schreiben...--Thuringius 01:38, 2. Mai 2011 (CEST)

In der Nacht vom 18. auf den 19.10.2014 wurde die Fahrspannung im gesamten Netz von 600 auf 750 V angehoben. Dadurch wird mit einer Energieeinsparung von 750 000 kWh durch Verringerung der Übertragungsverluste gerechnet. Gleichzeitig endete damit der Einsatz der Tatra KT4D mit Beschleunigersteuerung. Vier KT4D wurden auf Choppersteuerung umgerüstet und können so weiterhin im Erfurter Netz verkehren. --Bürgerentscheid (Diskussion) 08:46, 24. Nov. 2014 (CET)

Länge des Gleisnetzes

Ich möchte auf die derzeit laufende Diskussion im Erfurt-Artikel (siehe Diskussion:Erfurt#Länge Gleisnetz Erfurt) hinweisen. Vielleicht weiß ja jemand eine erschöpfende Antwort. --Martin Zeise ✉ 12:51, 30. Dez. 2010 (CET)

Geschichte

Im Strassenbahn Mag steht, dass zu Beginn Rote und Gelbe Linie fuhren, erst 3 Monate später die Grüne, eine Weiße gibts anfangs dort nicht, sondern erst zu Zeiten der UEG als Ringlinie, nach deren Teilung die Blaue, 1912 dann noch eine Braune usw. --SonniWP✍ 13:20, 16. Feb. 2011 (CET)

Wegen der anderen Gliederung nach Fahrzeuggenerationen fällt die Identifizierung der verschiedenen Entwicklungsphasen schwer. Da außerdem wie oben Detailunterschiede existieren, kann ich nur wenige Fakten im StrabMag wiederfinden. --SonniWP✍ 13:39, 16. Feb. 2011 (CET)

Konstruktion der Gothawagen

Im Artikel steht : "So wurde aus einer Kooperation der Erfurter Straßenbahn mit der Gothaer Waggonfabrik der DDR-Einheitstriebwagen, der bis zur Ablösung durch Tatra-Straßenbahnen 1967 das Bild der Straßenbahnen in der DDR prägte." Gibt es für diese Aussage auch stichhaltige Belege? Das ist immerhin schon eine DDR-weit gravierende Aussage.Sandmann4u 02:27, 15. Apr. 2011 (CEST)

Genau weiß ich es nicht mehr, aber ich denke dass ich das damals aus dem Garamond-Buch entnommen hatte. Das war damals aus der Bibliothek, sodass ich das jetzt nicht mehr nachschlagen kann :-( --Michael S. °_° 08:31, 14. Mai 2011 (CEST)

Umgangssprache

Guten Abend, ich weiß nicht, ob ich der einzige bin, der das kennt, aber nach meinem Kenntnisstand wird die Stadtbahn umgangssprachlich auch "Bimmel" genannt. UNd die Stadtbahnführer sind dann dementsprechend "Bimmelkutscher". Kann das jemand bestätigen? Wenn ja, kennt möglicherweise jemand Quellen. Oder ist das überhaupt erwähnenswert? Grüße, Chris --178.12.201.246 19:17, 16. Jul. 2013 (CEST)

Lemma unzutreffend

Wie im Artikel zu lesen ist, handelt es sich bei der Bezeichnung Stadtbahn Erfurt um eine Eigenbezeichnung und nicht um eine von der Sache gebotene Bezeichnung. Siehe auch Artikel Stadtbahn. Deshalb ist es wegen der Systematik der Enzyklopädie nicht sinnvoll, Erfurt als weltweit einziges Straßenbahnsystem in der Enzyklopädie mit dem Marketing-Namen zu versehen. Alle anderen Systeme werden in der WP einheitlich mit dem Gattungsnamen Straßenbahnen bezeichnet: Straßenbahn Chemnitz, Straßenbahn Freiburg im Breisgau … (nicht signierter Beitrag von Bürgerentscheid (Diskussion | Beiträge) 20:24, 22. Nov. 2014 (CET))

Ja, da hast du vollkommen Recht. Wenn eines dieser Netze eine Stadtbahn im Sinne der gängigen Definition ist, dann das von Chemnitz. Die paar Meter in der Bernsdorfer Straße, die nicht stadtbahnmäßig trassiert sind, kann man als Ausnahme verbuchen (solche Ausnahmen gibt es in Frankfurt (U5) und Hannover (diverse) z.B. auch). Aber in Erfurt ist ein signifikanter Teil des Netzes nicht stadtbahnmäßig trassiert, das merkt man sehr schnell, wenn mal wieder ein Auto in der Johannisstraße zu nah am Gleis geparkt ist... Selbst bei Neubaustrecken, wie zwischen Salinenstraße und Rieth, wurde teilweise im öffentlichen Straßenraum gebaut. Klar, dass das Marketing der EVAG das als Stadtbahn zu verkaufen versucht, aber das muss uns in der Tat nicht interessieren. --Thogo 02:09, 23. Nov. 2014 (CET)