Diskussion:Straßenbahnbetriebshof Baumgartnerstraße

Münze

Hier oder hier wären u.a. Bilder der erwähnten Münze.--Earwig (Diskussion) 19:16, 25. Jul. 2021 (CEST)

Bezeichnung

Wenn das hier das "Straßenbahndepot II" ist, welches Depot ist dann das Straßenbahndepot I? Das in Kriegshaber, das in Lechhausen, oder das am Senkelbach/Wertachstraße? --Neitram ✉ 14:05, 26. Jul. 2021 (CEST)

Nummer I war tatsächlich die frühere "Straßenbahnzentrale" in der Wertachstraße 29. Ich würde als Lemma trotzdem Straßenbahnbetriebshof Baumgartnerstraße vorschlagen, analog zur offiziellen Bezeichnung des Betreibers auf dem Bild im Artikel. --Firobuz (Diskussion) 14:11, 26. Jul. 2021 (CEST)

Ich sehe das genau so wie Firobuz. --Mailtosap (Diskussion) 23:13, 26. Jul. 2021 (CEST)

@Earwig: Bist auch du einverstanden mit einer Verschiebung von Straßenbahndepot II Augsburg nach Straßenbahnbetriebshof Baumgartnerstraße, oder hast du Einwände? --Neitram ✉ 11:27, 3. Aug. 2021 (CEST)

@Neitram: Nix dagegen, verschiebt einfach.--Earwig (Diskussion) 21:16, 4. Aug. 2021 (CEST)

erledigtErledigt – --Neitram ✉ 09:46, 5. Aug. 2021 (CEST)

einstige Benediktinerabtei

Welche "einstige Benediktinerabtei" ist gemeint? Wahrscheinlich nicht das Kloster St. Stephan, denn das gab es ja in der Zeit. Also eine andere ältere Augsburger Benediktinerabtei woanders? --Neitram ✉ 15:14, 26. Jul. 2021 (CEST)

Die Antwort hier.--Earwig (Diskussion) 18:11, 26. Jul. 2021 (CEST)

Das ist ein Zeitungsartikel hinter einer Paywall, wo ich keinen Zugang habe. Aber ich hab's jetzt verstanden: es geht in dem umseitigen Satz gar nicht um zwei ehemalige Klöster, sondern nur um eines: das Kloster St. Ulrich und Afra (Augsburg) war die ehemalige Benediktinerabtei. Dann ist der Satz zwar inhaltlich korrekt, könnte aber unmissverständlicher formuliert werden. --Neitram ✉ 08:48, 27. Jul. 2021 (CEST)

Ich hab's jetzt mal vorschlagsweise leicht anders formuliert. --Neitram ✉ 18:38, 28. Jul. 2021 (CEST)

Stadtplan

Auf dem nebenstehenden Stadtplan, der angeblich aus dem Jahr 1850 sein soll, sieht man gut das Bahnhofsgebäude, im oberen rechten Viertel der Karte, in rot. Ein symmetrischer Bau in der Form eines H schloss sich laut diesem Stadtplan an die Gleishalle an. Ich schreibe "angeblich", weil ich in dem Stadtplan keine Spur vom 1846 erbauten neuen Hauptbahnhof sehe. Ich vermute deshalb, dass der Plan aus der Zeit zwischen ca. 1840 und 1846 ist, aber nicht von 1850. Vielleicht zeigt der Plan auch einen geplanten zukünftigen Ausbau des Bahnhofs, der gar nicht mehr verwirklicht wurde. --Neitram ✉ 15:41, 26. Jul. 2021 (CEST)

Ich kann leider nichts dazu zu sagen, ich bin nur froh gewesen, dass ich nach langer Recherche endlich einen detailreichen topographischen Stadtplan aus der Mitte des 19. Jahrhundert in hoher Auflösung gefunden habe wo auch die nähere Umgebung drauf ist. Den Plan habe ich übrigens in Originalgröße auf Papier mir ausdrucken lassen. --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 18:50, 27. Jul. 2021 (CEST)

Auf der Seite, von der die Karte kommt, steht auch nur „ca. 1850“. Es kann also gut sein, dass sie ein paar Jahre älter ist. --PhiH (Diskussion) 20:21, 27. Jul. 2021 (CEST)

Richtig, danke. Ich habe es jetzt in der Bildbeschreibung auf "ca. 1850 (vermutlich einige Jahre älter)" geändert. --Neitram ✉ 10:30, 30. Jul. 2021 (CEST)

Ich habe noch einen weiteren alten Stadtplan von Augsburg im Petto, den Plan der kgl. Kreishauptstadt München (1875, v. C.G. Wenng). Den habe ich bei der Staatsbibliothek durch eine Reproduktionsanfrage hochauflösend (69,38 MB) per PDF-Datei für persönliche Privatverwendung heruntergeladen (ist als Druck in Originalgröße in Arbeit). Gestern habe ich nachträglich angefragt ob ich ihn auf Commons hochladen darf, wenn ich das OK bekomme, ist er sofort für Wikipedia verfügbar. --Ricardalovesmonuments (Diskussion) 15:56, 5. Aug. 2021 (CEST)

Weitere Flächen

Neben den heutigen Flächen gehörten auch Außenflächen südlich der Baumgartnerstraße zum Depot. In den Stadtplänen kann man es nicht sehen. Aber auf einem Luftbild von 1945 ist klar eine Gleis-Wendeschleife im Bereich des heutigen Sparkassen-Altenheims zu sehen. Irgendwann in den 1970er Jahre wurde die Fläche mir den Gleisen dann aufgegeben und das Altenheim errichtet. Auf alten Fotos kann man das auch nachvollziehen. Schriftliche Quellen habe ich (noch) nicht zur Hand. --Mailtosap (Diskussion) 23:19, 26. Jul. 2021 (CEST)

weitere Quellen

im "google books" Suchwörter "augsburg""bahnhof", Zeitraum z.B. 1830-1850 findet man vielleicht noch interessante Details. Aufschlussreich ist das Dokument "Instruktion....Bau-Commission" von 1841. Ich folgere aus den Quellen: "kaum fertiggestellt, schon veraltet" Für Eisenbahnfreunde ist ein anderes buch von 1845 interessant---man verbaute englische Gleise, kaufte englische Lokomotiven,gefahren von englischen Lokführern!!!, zum Schüren verwendete man anfangs englische Koks!, war aber zu teuer, versuchte es dann mit böhmischer Steinkohle....usw --Langoktavian (Diskussion) 12:27, 29. Jul. 2021 (CEST)

Danke für die Hinweise. Noch ein Tipp: Wenn du Links (URLs) zu den Büchern auf Google Books reinkopieren könntest -- zum Beispiel so --, wird es für andere leichter, zu sehen, worauf du dich beziehst. Und die Bücher-Links lassen sich dann auch leicht in Einzelnachweise umwandeln, wenn man sie im Artikel als Quelle verwendet. --Neitram ✉ 11:33, 3. Aug. 2021 (CEST)

Auch danke für den Tipp, aber verwertbare Quellen finden, sei es auf google books, oder auf archive.org ist übungsache. In einer viertelstunde hat man, wenn man im buch auch noch noch mit schlüsselwörtern sucht viele informationen gefunden. Übrigens, vor der "neue bahnhof" an der rosenau fertig war, gab es erst mal das provisorium oberhauser bahnhof für die schon teilweise fertige strecke Nürnberg Lindau. Für alle, die sich für augsburger historie interessieren, empfehle ich die googlesuche "augspurg" plus "schlüsselwort", augsburg mit "p" und alles in "gänsefüßchen", für eisenbahnfreunde aber nicht hilfreich, da man in dieser zeit augsburg schon mit "b" schrieb. p.s. mein vater, der ja lokführer war freut sich immer, wenn ich ihm eisenbahnthemen auf wiki zeige. --Langoktavian (Diskussion) 18:20, 3. Aug. 2021 (CEST)

Sorry, falls ich dich missverstanden hatte. Ich dachte, du hättest -- über deine wertvollen Recherche-Tipps hinaus -- bereits konkrete interessante Quellen gefunden und wollte dich ggf. ermutigen, Links zu diesen zu teilen, damit wir anschließend besser über diese sprechen und aus ihnen Informationen in den Artikel einbauen können. Allgemeine Recherchetipps sind natürlich auch immer hilfreich, aber wenn du schon was Konkretes gefunden hast, wäre es ja schade, das nicht zu teilen. --Neitram ✉ 18:03, 5. Aug. 2021 (CEST)

https://books.google.de/books?id=FVdEAAAAcAAJ&pg=PA11&dq=%22augsburg%22%22bahnhof%22&hl=de&newbks=1&newbks_redir=1&sa=X&ved=2ahUKEwiE8KqZgpvyAhUX_rsIHT1vCz4Q6AEwBXoECAkQAg mit dem obigen link sollte man direkt auf die betreffende Stelle kommen.--Langoktavian (Diskussion) 01:36, 6. Aug. 2021 (CEST) https://books.google.de/books?id=bnU5AAAAcAAJ&pg=PA37&dq=%22bahnhof%22%22augsburg%22&hl=de&newbks=1&newbks_redir=1&sa=X&ved=2ahUKEwivh_eyi5vyAhW9wAIHHTcrBKA4ChDoATAIegQICRAC auf Seite 40 in diesem Buch werden die Lokomotiven und deren Betrieb beschrieben. Interessant, aber zur Beschreibung eines Bahnhofs nicht unbedingt notwendig. --Langoktavian (Diskussion) 02:16, 6. Aug. 2021 (CEST) Die Verlinkung lieber Neitram scheiterte nur an meiner Unwissenheit. Du siehst, meine links bestehen aus x Zeichen, Deine aus nur einem Symbol, wie geht das?

Danke für die Links, mit dem ersten Buch konnte ich gestern gleich eine kleine Ergänzung im Artikel vornehmen, und aus deinem Google-Books-Fundstück ist damit ein Einzelnachweis entstanden. Wie das mit den Links in Kurzform geht, findest du auf Hilfe:Links#Links zu externen Webseiten (Weblinks,_URLs). --Neitram ✉ 14:46, 7. Aug. 2021 (CEST)