Diskussion:Synonymie

Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Synonymie“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

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Zünd-, Streichhölzer

Sind Zündhölzer und Streichhölzer wirklich strikte Synonyme? Schließlich gibt es doch einen, wenn auch zugegeben selten anzutreffenen Unterschied: Will ich die zündelnde Wirkung hervorheben, benutze ich Zündhölzer. Ist mir das Streichen wichtig, muss ich Streichhölzer benutzen. Einem Satz, in dem ich zuvor davon spreche, Streichhölzer durchs Streichen zum Brennen zu bringen, nehme ich doch etwas weg, wenn ich Streich- durch Zündhölzer ersetze.

dies ist schon sehr konstruiert oder sehr subjektiv. Auch wenn es wohl keine 100% strikten Synonyme sind bzw. waren, weil auch hier landschaftliche verbale Nutzungspräferenz früher gegeben war. Da heute die Hölzer sowieso seltener benutzt werden, wird "der Jugend" wohl beides nicht mehr so geläufig oder eben keines besonders ungewöhnlich erscheinen. Auch wenn ich glaube das Zündholz "norddeutscher" ist und Streichholz süddeutscher, ich könnte es nicht mehr wirklich beschwören. Nachtrag: soll bedeuten, ein "Zündholzsprecher" würde mir nicht gleich deshalb als Norddeutscher auffallen, im Gegegensatz zu "Apfelsine", "gucken" u.v.m. --WikiMax 22:05, 15. Nov 2005 (CET)

Strikte Synonymie

Ich vermute, dass strikte Synonyme extrem selten sind, falls es sie überhaupt gibt. Insbesondere dürfte die Behauptung, zwei lexikalische Zeichen seien strikte Synonyme, kaum beweisbar sein. Dazu müßte man ja alle möglichen Kontexte überprüfen, und da die Anzahl der möglichen Kontexte potenziell unendlich ist, wird das wohl etwas schwierig. Dazu kommt, dass Sprachen leben und sich ständig verändern. Damit kann etwas heute ein striktes Synonym sein, morgen nur noch ein partielles und übermorgen vielleicht gar keins mehr. Allerdings würde ich zugeben, dass es unterschiedliche Grade der Synonymie gibt, aber aufgrund der genannten Schwierigkeiten dürfte sich das kaum "messen" lassen. MeysterDissenswurst 15:01, 4. Feb 2006 (CET)

Partielle Synonymie

Hier scheint mir die Hauptursache partieller Synonymie zu fehlen, nämlich die Bedeutungsvielfalt lexikalischer Zeichen. Beispiel: "Base" und "Kusine" können in bestimmten Kontexten sicher als Synonyme gelten ("Er stellte seiner Base ein Bein."), in anderen dagegen überhaupt nicht, da "Base" ja auch eine total andere Bedeutung haben kann, nämlich eine chemische ("Die Base wies eine starke alkalische Reaktion mit einem pH-Wert von 13 auf."). MeysterDissenswurst 15:01, 4. Feb 2006 (CET)

Thesaurus

bei der Suche nach Synonyme hätte ich gerne den Link zum Thesaurus ;-)

done. -- seth 14:00, 17. Jun 2006 (CEST)

2x-Synonym?

Zitat: Ein Synonym für das Synonym ist das Ersatzwort.

könnte man das nich irgendwie besser schreiben?

Das ist doch Absicht...

Weblinks

folgende links passen zum thema und wurden auch schon teilweise eingestellt. _alle_ waeren aber zu viele.

1. http://openthesaurus.de/
2. http://www.wie-sagt-man-noch.de/
3. http://www.woerterbuch.info/
4. http://synonyme.woxikon.de/

der dritte scheint mir die groesste datenbank der vier zu sein, weshalb ich jenen link noch drin gelassen habe. was machen wir mit den anderen links? weglassen? -- seth 14:04, 17. Jun 2006 (CEST)

habe openthesaurus dazugefügt, weil er der einzige thesaurus ist, der wirklich frei verfügbar ist (Open Source) (Vorstehender nicht signierter Beitrag stammt von 84.150.221.243 (Diskussion • Beiträge) 2006-09-19T18:45:20)

synonyme.woxikon.de ist wohl die größte mit 270.000 Wörtern. abgesehen davon sollte ein Anbieter doch als Link zur Verfügung stehen

woxikon ist werbungs-ueberflutet. zu ueberlegen waere die aufnahme von http://wortschatz.uni-leipzig.de/. -- seth 23:48, 26. Jun. 2007 (CEST)

Ich wäre auch stark für Synonyme im Wortschatz der Uni Leipzig nachschlagen! Meist ist das ausführlicher bzw. ergänzend zu OpenThesaurus. -- Gsälzbär (Diskussion | Beiträge) 00:48, 27. Feb. 2010 (CET)

Ich fand woxikon ganz gut aber jetzt mit der (getarnten) Werbung in den Ergebnissen bin ich auch für die Streichung. -- net 00:18, 27. Jun. 2007 (CEST)

Um hier noch einen fünften Link (nach Statistiken über Besucherzahlen [23.000+ am Tag - Peak von 600.000 im November 2010] im Blog [1] nicht unerheblich und zusätzlich besteht die Seite schon seit über vier Jahren) in die Diskussion einzubringen: http://ein.anderes-wort.de Die Werbung hält sich in Grenzen und ist auch nicht in den Ergebnissen getarnt. Der eigentliche gesuchte Inhalt ist sofort sichtbar. Ich habe im Entwickler-Blog auch gelesen, dass da noch dieses Jahr die Seite komplett neu aufgebaut werden soll - zumindest eine Alpha-Version soll fertig werden. Mit neuem Design und größerem Datenbestand als bisher. Vielleicht diskutiert man das auch erst mit der neuen Seite dann weiter. Es ist jedenfalls mein Favorit. Und der Datenbestand soll mit der neuen Version auch frei verfügbar sein - sprich unter einer CC-Lizenz (müssen die ja sowieso, weil sie OpenThesaurus mit verwenden) - bisher gibt es den überhaupt nicht zum Download --Bedingt Normal 09:37, 14. Dez. 2010 (CET)

Also ich finde http://www.wie-sagt-man-noch.de/ ist on den oben genannten das beste. Ich habe alle mal mit 4 Begriffen getestet und das wäre mein Testsieger. Die Frage ist, wieso können die 4 nicht unter Weblinks stehen? Macht das den Kohl wirklich so fett?--Tarotonline 13:46, 23. Jan. 2012 (CET)

gudn tach!

einen link zu http://synonymik.net/ habe ich heute entfernt, weil dort auch wieder mehr werbung als nuetzliche info zu sehen war. neu hinzugefuegte links sollten einen deutlichen mehrwert gegenueber den bisher verlinkten seiten haben. -- seth 23:25, 23. Aug. 2012 (CEST)

Verständlichkeit

Könnte man vielleicht wenigstens den einleitenden Satz allgemeinverständlich formulieren? Ich würde gerne, wenn ich das Wort "synonym" gebrauche, im Sinne der Oma- oder Schülertauglichkeit – letztere halte ich für sinnvoller – guten Gewissens einen Link hierher setzen. Wenn ich aber nicht schon wüsste, was synonym heißt, würde ich es hier kaum erfahren. Es ist ja nicht einmal aus der Verlinkung zu erfahren, was ein lexikalisches Zeichen ist, abgesehen davon, dass es wohl nicht unbedingt nötig ist, die Definition ohne jede weitere Erläuterung darauf zurückzuführen. --Lax 12:36, 10. Feb. 2007 (CET)

Frage

Ich habe zum Thema eine Frage, die leider durch die Beschreibung nicht beantwortet werden konnte.

Ein Synonym ist doch ein Wort, dass, da es die gleiche Bedeutung des Ursprungs-Wortes besitzt, auch dieses Ursprungs-Wort ersetzen kann.

Es gibt aber in der deutschen und vor allem in der englischen Sprache immer wieder Situation, in denen ein bestimmtes Wort zwar die gleiche Bedeutung von dem zu ersetzenden Wort besitzt, es aber grammatikalisch falsch wäre, es tatsächlich zu verwenden.

Ist also ein Wort, immer ein Synonym, sobald es die gleiche Bedeutung des Ursprungs-Wortes besitzt, oder ist es nur ein Synonym, wenn es auch tatsächlich das Ursprungs-Wort ersetzen, bzw. grammatilisch richtig als alternativ-Wort verwendet werden kann? (nicht signierter Beitrag von Veshudda (Diskussion | Beiträge) 16:44, 22. Apr 2008)

... Zum Inhalt der Wikipedia: C8H10N4O2 Debut Single von Jerome Froese von Tangerine Dream wird in der englischen Wikipedia so definiert. Erst über einen weiterführenden Link kommt man zu Coffein. In der deutschen Wikipedia wird nur C8H11NO2 angeboten. Ist das so korrekt oder spielt hier das semantische WEB einen Streich ?

... Anwendung: C8H10N402: als Synonym für: Kaffeerunde, Teatime, Kuchenrunde, .. C8H10N4O2 mit C2H5OH als Synonym für Party (Debut Single + Alkohol) C8H11NO2 als Synonym für viel Spaß (Dopamin = "Glückshormon"); auch in Verbindung mit C8H10N4O2 und C2H5OH

Ist meine Verständnis korrekt? (nicht signierter Beitrag von Lupus Silvae Brandenburgensis (Diskussion | Beiträge) 08:05, 27.05.2008)

Synonymie: ja oder nein?

Neulich war ich bei meinem Schuhmacher uns sagte "Schuster" zu ihm, worauf er mich darauf hinwies, (in Kurzform geschildert) dass Schuhmacher und Schuster keine Synonyme sind. Schuster war nie ein Ausbildungsberuf. Schuster sei sogar eine Beschimpfung. Auf allgemeine Unkenntnis sei es zurückzuführen, dass Schuster gelegentlich im Dialekt als Synonym verwandt wird.

Dies mußte ich mir anhören.

Der Wiki-Eintrag "Schuhmacher" gibt nicht wirklich eine wahre Abbildung zu der Synonymie "Schuster - Schuhmacher".

Der Hauptautor des Wiki-Beitrags "Schuhmacher" Helge Sternke schreibt in seinem Buch selbst, dass Schuster und Schuhmacher nicht dasselbe sind. Bebenso benutzt er den Begriff "schustern" mehrfach in negativer Bedeutung. Mein Schuhmacher besitzt dieses Buch und zeigte mir diese (von ihm farblich unterstrichenen) Einträge, bei denen sich Herr Sternke selbst widerspricht.

Das verwirrt mich. Helge Sternke schildert auf Wiki und in seinem Buch zwei verschiedene Versionen zu ein und dem selben Thema.

Auch habe ich gefunden, dass man früher mal zu "Flickschneider" Schuster sagte.

Bitte nehmen Sie sich dieses Themas an und urteilen Sie, ob mein Schuhmacher mit seiner Behauptung "Schuhmacher/Schuster" sind keine Synonyme recht hat. (nicht signierter Beitrag von 206.214.217.246 (Diskussion) 16:19, 18. Jul 2010 (CEST))

gudn tach!

auf dieser seite sollen eigentlich nur inhaltliche artikelverbesserungen besprochen werden. allgemeine fragen wie diese sind besser in der wikipedia-auskunft aufgehoben. ich kopierte diesen beitrag nun dorthin und werde ihn hier in kuerze loeschen. eine kurze mitteilung darueber, ob das hier gelesen wurde, waere hilfreich, ist aber nicht notwendig.

eine etwaige antwort wird also nun auf WP:Auskunft#Synonymie bei Schuster und Schuhmacher? erfolgen. -- seth 23:24, 18. Jul. 2010 (CEST)

Grenzen der Anwendbarkeit?

Man wird den Synonymiebegriff kaum auf jedes beliebige Paar bedeutungstragender Zeichen sinnvoll anwenden können. Sind alle Liebesgedichte synonym? Sind alle Handküsse synonym? Fachtexte, einschließlich dieses Artikels, gehen leider allzu oft von idealtypischen Bedingungen aus und verkennen die Vielgestaltigkeit der Realität.--84.177.95.207 21:04, 2. Jun. 2011 (CEST)

Ersatzwort?

Ist "Ersatzwort" wirklich ein Synonym zu "Synonym", wie es die Einleitung nahe legt? Bezeichnet ein "Ersatzwort" nicht eher Begriffe, wie "Dings" oder "Dingsbums", die an stelle eines Wortes genutzt werden, das man nicht sagen will/kann? --trm 18:13, 21. Nov. 2012 (CET)

Überarbeiten

Synonymie ist ein Unwort. Der Artikel gehört nach Synonym verschoben und überarbeitet. --IKAl (Diskussion) 05:49, 6. Dez. 2012 (CET)

Warum sollte es sich um ein Unwort handeln? Wer definiert das? Das Wort steht im Duden und ist ein geläufiger (Fach-)begriff. --Dnaber (Diskussion) 17:20, 6. Dez. 2012 (CET)

Dudeneintrag. Die Frage ist wohl eher ob das Wort als Eigenschaft Lemmatauglich ist und der gegenwärtige Artikel tatsächlich unter diesem Lemma stehen sollte. Gruß --Succu (Diskussion) 17:31, 6. Dez. 2012 (CET)

Was spricht gegen eine Verschiebung auf das Lemma Synonym? --Hæggis 19:07, 11. Dez. 2012 (CET)

Ich bin dafür, darum geht es mir ja auch. --IKAl (Diskussion) 20:35, 11. Dez. 2012 (CET)