Diskussion:T-10

Was heißt hier "auch"?

In den 1960er-Jahren wurde auch in der Sowjetunion das Konzept des modernen Hauptkampfpanzers (englisch main battle tank) übernommen, das die Trennung zwischen den Konzepten leichter, mittlerer und schwerer Kampfpanzer zugunsten eines Allzweckpanzers weitgehend aufhebt. Mit der Einführung des T-64 wurden die schweren Panzer außer Dienst gestellt.

Was heißt hier "auch"? Der T-64 war der erste MBT überhaupt oder irre ich mich da? (nicht signierter Beitrag von 94.134.1.212 (Diskussion) 14:48, 26. Sep. 2010 (CEST))

Du musst dich irren, erst die führende Leistung des Westens auf allen Gebieten der Forschungen und Wissenschaften machten ein Konzept wie den "MBT" erst möglich. Übrigens haben die auch gleich danach das Brot erfunden... (nicht signierter Beitrag von 89.204.139.148 (Diskussion) 13:36, 9. Mai 2013 (CEST))

Auch nach neun Jahren ist die durch die IP zur Schau gestellte Dummheit nur leidlich erheiternd. Aber niemand hat behauptet, dass Menschenmüll intelligent oder witzig sein muss. Wie auch immer, der britische Centurion wird gemeinhin als erster MBT angesehen. --92.79.96.220 11:31, 30. Dez. 2022 (CET)

Dafür lassen sich doch sicher ein paar Quellen finden, oder? --Glückauf! Markscheider Disk 11:35, 30. Dez. 2022 (CET)

Qualität des Artikels

Die Qualität des Artikels ist nicht die beste. Einige Stellen sind sehr unglücklich formuliert und bedürfen einer Änderung. Als IP werde ich es nicht tun, da mir zu oft die "Beleg"-Keule trotz offensichtlicher Fehler kommt und Änderungen zurückgesetzt werden. Wo liegen nun die Probleme?
Was ist die hergebrachte Terminologie, von der gesprochen wird?
Was sind normale Panzerdivisionen? Gibt es dann auch unnormale oder spizielle? Wie waren diese gesonderte Einheiten aufgebaut? Wie die schweren Panzerabteilungen der Deutschen im 2. WK?
Das moderne Konzept des Kampfpanzers wurde in der UdSSR entwickelt? Zeitgleich wurde ähnliches auch im Westen entwickelt. Man könnte dies vielleicht etwas neutraler formulieren.
Mit der Entwicklung der Panzerabwehrlenkwaffen wurden die Kanonen mit großer Reichweite als Bewaffnung der schweren Kampfpanzer nicht mehr benötigt. Mit dem BMP-1 kam in der Sowjetunion der erste Schützenpanzer mit Lenkwaffen in die Bewaffnung der Armee, während für die kleineren Kanonen des T-64 die Rohrrakete 9K112 Kobra und deren Nachfolgemodelle entwickelt wurden. Die Bewaffnung der schweren Panzer hatte also eine größere Reichweite als die Waffen der Nachfolgemodelle wie dem T-64, der ja hier oft genannt wird? Der nächste Satz erweckt den Eindruck, dass die Kanone des T-64 kleiner wäre als die des BMP-1. Nicht mal die Flugkörper die der BMP-1 nutze hatten ein größeres Kaliber als die Rohrrakete des T-64.
2 × 12,7-mm-MGs DSchK (koaxial) Hier wird der Eindruck erweckt, dass beide MGs koaxial angeordnet gewesen sind.
1967 – Einführung von Wucht- und HEAT-Geschossen Falsch, Wuchtmunition hatte er von Anfang an. auch ein APC- oder APCBC-Geschoss ist Wuchtmunition.
Das sind die Punkte, die mir aufgefallen sind. Vielleicht hat ein kundiger Nutzer ja die Möglichkeit da nach Möglichkeit etwas Klarheit zu schaffen. 91.221.59.24 12:05, 25. Jul. 2019 (CEST)

• "Beleg"-Keule: Belege einfach sauber, was Du im Artikel haben willst.
• "normale Panzerdivisionen" - die schweren Panzer waren in besonderen Einheiten zusammengefasst, während "normale" aus mittleren Panzern bestanden.
• "Das moderne Konzept des Kampfpanzers wurde in der UdSSR entwickelt?" - is so. Die Russen waren die ersten mit dem T-64. -- Glückauf! Markscheider Disk 12:43, 25. Jul. 2019 (CEST)

Ich will gar nichts geändert haben. Ich habe lediglich auf Unstimmigkeiten und/oder Ungenauigkeiten hingewiesen. Idee ist/war das jemadn der Belege hat vielleicht sagt: "Mensch, stimmt, das ist wirklich unschlüssig.". Du hast ja ber auch schon Änderungen vorgenommen, die die Verständlichkeit meiner Meinung nach verbessert. Vielen Dank dafür.

Die Wuchtgeschosse, die 1967 eingeführt wurden, kann da jemand etwas zu sagen? Ich könnte mir vorstellen (anhand des Zeitpunktes) dass es wohl APDS-Geschosse waren. Wie bereits erwähnt, Wuchtgeschosse finde ich etwas zu allgemein bzw. ungenau, da er ja zuvor auch schon Wuchtgeschosse verschiessen konnte.

Ok, hab die Antwort gerade im Fließtext weiter oben gelesen. 2001:16B8:50A0:AF00:19EE:1207:D59E:4F5C 15:00, 26. Jul. 2019 (CEST)

Gründe für nicht Weiterentwicklung

Da bekannt ist, dass ab Mitte der 1950er spätestens mit der SS.10 eine lenkbare Panzerabwehrrakete mit Hohlladung und ca. 400 mm RHA Durchschlag existierte, könnte das vielleicht auch ein Grund für das Nichtweiterverfolgen des Konzepts des schweren Panzers gewesen sein. Ich würde darauf Spekulieren - allein, mir fehlts dazu an Lit. MfG --URTh (Diskussion) 16:30, 21. Jun. 2024 (CEST)