Diskussion:Totaler Krieg

Totaler Krieg/Totale Kriegsfuehrung

Wie kommt das im ersten Satz steht, daß der Begriff aus der Zeit des Nationalsozialismus kommt, aber ich durch die Verlinkung eines Begriffes bei "Carl von Clausewitz" hierher komme? Da dort steht, daß er es war der den Begriff der totalen Kriegsfuehrung praegte? Sollte dies also geaendert werden? --89.61.73.227 21:40, 3. Jun. 2008 (CEST)

Erstmals kam der Begriff "totale Kriegsführung" zwar bei ihm zum Ausdruck, allerdings muss man berücksichtigen, dass die "Blütezeit" des "totalen Krieges" der 2-te Weltkrieg war und daher mit Ansprache Goebbels, des Reichpropagandisten, seine eigentliche Bedeutung im heutigen Sinne während der NS-Zeit erhalten hat. Daher würde ich sagen, dass man diesen Satz nicht ändern sollte. Rukiye Serin

Welche andere Bedeutung soll denn der Begriff "totaler Krieg" in den 120 Jahren zuvor gehabt haben? Dahinter steckte stets die Idee der vollständigen Mobilmachung, d.h. alle Ressourcen in den Krieg einzubringen. Das ist doch kein neues Nazi-Konzept. --85.177.140.54 14:07, 5. Aug. 2011 (CEST)

Meiner Meinung nach sollte der erste Satz denoch geändert werden, da es den Totalen Krieg eben auch schon im 1.Weltkrieg gab und es somit zu einer Irreführung kommt. Natürlich ist es wichtig, dass der 2.Weltkrieg gesondert angesprochen wir, da hier der Totale Krieg auf die Spitze getrieben wurde.79.219.209.253 13:36, 31. Okt. 2008 (CET)

Den Artikel lesen und verstehen: der Begriff stammt von Ludendorf und er hat diesen erst nach dem I WK benutzt, Ludendorffs Buch lesen und verstehen... Cestoda 17:45, 20. Jul. 2009 (CEST)

Ich denke jeder der hier kommentiert und diskutiert hat den Artikel gelesen und verstanden, daher sehe ich diese Äußerung als unnötig. Ich glaube man sollte sich mehr am englischen Artikel orientieren : http://en.wikipedia.org/wiki/Total_war !! Das im deutschen Wiki natürlich gleich wieder die NS-Zeit im Vordergrund steht war ja irgendwie klar, ist aber fehl am Platz! -- 83.171.161.25 16:35, 25. Jun. 2011 (CEST)

Der Begriff "Totaler Krieg" stammt aus dem Werke Ludendorffs. Zwar kritisieren Liddl Hart und Keegan, dass Clausewitz durch seinen Begriff des absoluten Krieges dieser Entwicklung den gedanklichen Weg geebnet habe, jedoch reisst dies den Begriff aus Clausewitz' theoretischem Zusammenhang der "wunderlichen Dreifaltigkeit". Damit bestimmt Clausewitz die Natur eines Krieges zwischen den Grundtendenzen "Gewalt", "Zufall" und "politischem Zweck". Bei Ludendorff jedoch, sind Kriegführung und Politik zwei konkurrierende Dinge. Bei Clausewitz muss jedoch der Krieg stets einen politischen Zweck haben, da er sonst angrenzt wird. Er hat dies also nicht heraufbeschworen, sondern im Gegenteil davor gewarnt. (vgl. Heuser, Beatrice; Clausewitz lesen!; Oldenburg-Verlag 2005) (nicht signierter Beitrag von 212.180.215.27 (Diskussion) 19:36, 24. Mär. 2017 (CET))

Zeitliche Einordnung

Im Artikel über Atlanta wird General William T. Sherman im Zuge der Belagerung während des Atlanta-Feldzuges ebenfalls die Methode des "totalen Krieges" zugeschrieben. Es sollte vielleicht darauf eingegangen werden, dass das heutige Verständnis zwar auf dem nationalsozialistischem Vernichtungskrieg beruht, manche Charakteristiken aber auch schon auf frühere Konflikte zutreffen. Auch Wallensteins Krieg ernährt den Krieg ist vielleicht eine Form davon. --buschmann23 15:34, 18. Sep. 2008 (CEST)

Schutzhaft

Den Verweis auf Schutzhaft halte ich hier für verfehlt. Es sollte besesr erklaert werden, was damit gemeint ist: Schutzhaft oder Schutzhaft. Da ist naemlich ein nicht ganz kleiner Unterschied! Ich denke ja, das die zweite Variante im 2. WK tatsaechlich angewendet wurde und von daher auch gemeint sein koennte, will das aber dem Verfasser nicht unterstellen. Diese Aussage waere dann in ihrer Form naemlich hoechst fragwuerdig. Wer auch immer weiss, was genau gemeint ist, moege das bitte klarstellen! 134.91.141.39 18:41, 28. Okt. 2008 (CET)

Kriegsgegner

Was soll das denn heissen: "Als Kriegsgegner wurden von Ludendorff das Judentum, die Katholische Kirche und die Sozialisten benannt.[4]"? Erstens stammt das zitierte Werk nicht von Ludendorff, zweitens sehe ich nicht, in welchem Zusammenhang hier Kriegsgegner erwaehnt werden. Haengt das mit dem obskuren Verweis auf Schutzhaft im Satz davor zusammen? Dann ist die Aussage, die der Lexikonartikel hier macht, dass es notwendig ist, Juden einzusperren, weil man sonst keinen totalen Krieg fuerhen kann. Diese Aussage ist in der BRD mit Sicherheit nicht gern gesehen und womoeglich verfassungswidrig. Bitte also dringend umformulieren!

Steht in dem Buch so... Cestoda 17:43, 20. Jul. 2009 (CEST)

"Hypertrophiert?"

Der erste Satz des Artikels lautet: "Totaler Krieg ist ein [...] Ausdruck, der von Joseph Goebbels [...] zur umfassenden Mobilisierung der Volksgemeinschaft [...] hypertrophiert wurde."

Ich muss gestehen, dass mir der Begriff "hypertrophieren" nicht geläufig ist. Anscheinend handelt es sich um einen medizinischen Fachbegriff mit der Bedeutung "übermäßig anschwellen" (siehe Hypertrophie). Ich halte es für unangemessen, ohne Not einen solchen nicht allgemein verständlichen Begriff im ersten Satz eines Artikels zu verwenden. --87.186.25.156 16:51, 20. Jul. 2009 (CEST)

Du hast recht, ich hab den Satz etwa in Zustand zurückgesetzt, den ich Benutz hatte. Gruß & DankCestoda 17:42, 20. Jul. 2009 (CEST)

Moltke

Eventuell sollte noch erwähnt werden, daß Helmuth Johannes Ludwig von Moltke den Ersten Weltkrieg nach seinem Ausbruch, spätestens aber in seinem Todesjahr 1916 als: "totaler Krieg" bezeichnete, also schon lange vor Ludendorff. Quelle: Hurra, es ist Krieg!, ZDF-Doku aus der Reihe Unser Jahr100 - Deutsche Schicksalstage, 1998, 45 Min. --79.193.57.194 00:05, 21. Sep. 2012 (CEST)

Bezeichnung schon im I.WK?

Ich lese gerade bei Martin Heidegger folgenden Satz und bin mir nicht sicher, wie tendenziös und eingeschränkt man diesem Glauben schenken sollte, aber wurde der Begriff des "totalen Kriegs" vielleicht schon im ersten Weltkrieg verwendet? Das Heidegger-Zitat: „Man hat seit dem letzten Jahr des ersten Weltkrieges schon den Übergriff des Krieges in das Ganze der menschlichen Verhaltung und Betreibung erfahren. Seitdem geht das Wort vom »totalen Krieg«.“ (GA 69, S. 180) --Andi D (Diskussion) 17:18, 28. Dez. 2013 (CET)

Mit dem wollte ich auch grade kommen: Ich erinnere mich in einem Schulbuch gelesen zu haben, "der totale Krieg" sei "1916 von Ludendorff" ausgerufen worden. Gut, keine zuverlässige Quelle (vielleicht fehlinterpretiert aus dem hier erwähnten Buch), könnte aber mal nachforschen.--Antemister (Diskussion) 12:13, 6. Jul. 2014 (CEST)

Wir basteln uns ein Lemma

Die Zusammenbackung des Nazibegriffs mit allerlei andern Fundstellen bleibt reine Theoriefindung. Besonders doof der erste Absatz wo jemand einfach mal die zwei Worte kombiniert hat...uh, nein, noch bescheuerter, die Falschheit der Wortkombination festgestellt haben will. Zum Wegwerfen. -- itu (Disk) 14:44, 12. Okt. 2015 (CEST)

Sherman als Erfinder des totalen Krieges

Der US-amerikanische General William Tecumseh Sherman wird aufgrund seiner innovativen und kreativen Strategie der Kriegsführung im Sezessionskrieg als Erfinder des totalen Krieges bezeichnet. Passivkonstruktionen sind immer verräterisch. Konkret bezeichnet der Autor des zitierten Artikels in der Überschrift Sherman als Erfinder des totalen Krieges. Dass diese steile These von irgendjemandem geteilt wird, wird nicht weiter belegt. Der Kriegsführung von Sherman fehlen mindestens zwei der hier angeführten Merkmale des totalen Krieges, nämlich die komplette Mobilisierung der eigenen Seite. Ganz abgesehen, dass "innovativ und kreativ" eigentümliche Euphemismen für Plünderung und Brandstiftung sind. Insofern sollte der Satz besser belegt oder gestrichen werden. --Mramius (Diskussion) 19:03, 18. Feb. 2018 (CET)

Über zwei Jahre her, dieser Einwurf, aber niemand sieht sich gemüßigt, die Glorifizierung der erklärten Taktik der verbrannter Erde als "innovative und kreative Strategie der Kriegsführung" zu ändern. Liegt wohl daran, das es die 'falschen' Zivilisten betraf...

Gibt es eine zeitliche Definition vom Totalen Krieg?

Siehe Diskussion:Kriegstagebuch_einer_jungen_Nationalsozialistin#Totaler Krieg. -- itu (Disk) 19:24, 14. Mai 2018 (CEST)

britischer total war

so gelesen im daily herald 7526 (29. märz 1940, ein freitag) "two ministers call for total war against germany" einer davon mister leslie burgin und der andere capt. crookshank. davor schon soll m. raynard vom totalen krieg gegen deutschland gesprochen haben. bekannt wurde der begriff durch göbbels also allerhöchstens in deutschland.--2A02:810A:8A80:4CD8:29F5:DE2E:1965:3E5D 23:48, 11. Dez. 2019 (CET)