Diskussion:Trümmerbahnen in Dresden

Hinweis

Hallo an Bybbisch94 und die anderen beteiligten Autoren. Danke für diesen Artikel! Hier findet sich schon seit Jahren eine Baustelle zu diesem Thema, vielleicht lässt sich dort noch etwas an Information enttrümmern. Vielleicht mag auch jemand im Artikel Trümmerbahn einen kleinen Überblicksabschnitt zu Dresden schreiben, um von dort auf den neuen Hauptartikel zu verweisen. Viele Grüße, --DynaMoToR (Diskussion) 15:33, 9. Aug. 2021 (CEST)

Ich denke, verehrter Herr Kollege, dass nunmehr das Rudiment der verwiesenen Benutzerunterseite als erledigt gekennzeichnet werden kann: Der Artikel enthält schon im jetzigen Stand nicht nur erheblich mehr Informationen, das brauchbare ist - von wem auch immer - eingearbeitet worden.--Rote4132 (Diskussion) 01:22, 22. Aug. 2021 (CEST)

Fragen

Ein sehr gut gemachter Artikel zu einem vernachlässigten Thema. Danke dafür. Dennoch bleiben Fragen: Waren es wirklich nur in "mehr als 20 Städten" Trümmerbahnen? Gefühlt waren es mehr. Fahrzeuge: "die aus ... bekannten Loren". Fahrzeuge sind auch die Lokomotiven, die hier in der Einleitung fehlen. Und waren es nur die "bekannten" Loren sondern eben diese aus den verschiedensten Standorten, und vor allem die bei den großen Baufirmen natürlich vorhandenen Loren für den Tiefbau, die bei diversen NS-Arbeitsbeschaffungsmaßnahmen im Einsatz gewesen waren? Weiter: im ersten Abschnitt: "war Dresden die erste deutsche Großstadt." wovon? Erstaunlich die vielen Loklisten. Aber waren die Lokomotiven immer nur bei einer Bahn eingesetzt? Wird es nicht auch Wechsel nach Bedarf gegeben haben? Der Wunsch nach einer einheitlichen Spurweite spricht ja dafür. Weiter wird eine Eisenbahnstrecke erwähnt, die bei der Trümmerbeseitigung verwendet wurde. Welche bestehende oder eine eigens angelegte (von wo nach wo?) --Köhl1 (Diskussion) 13:07, 21. Aug. 2021 (CEST)

Zahl der Trümmerbahnen korregiert (Trümmerbahn). Dieser Artikel stellt eine Zusammenfassung der Enttrümmerung Dresdens dar. Nachweise, woher nun die Kipploren stammen sind von mir nicht unternommen worden.Die Technik brachten die Betriebe mit und sorgten auch für die nötigen Einsätze auf den zugewiesenen Baustellen. Detailiert über die Lokeinsätze zu berichten ist nicht möglich, da es keine Betriebs-bzw Maschinenbücher gibt. Diese Zugmittel arbeiteten ausschließlich für die von den Firmen betriebenen Baustellen. Die größeren Baufimen zogen Anfang der 50iger nach Berlin, dort wurde mehr für den m³Schutt gezahlt und nahmen auch die Maschinen und Ausrüstungen mit.. Die Zugmittel und Kipploren fuhren ausschließlich auf den festgelegten Strecken und wurden nur in Havariefällen umgesetzt. Die Regelspurstrecke verlief vom Theaterplatz zum Ostraufer,(ergänzt). Ebenfalls unerwähnt ist die Beschlagnahme von Technik durch die Rote Armee.....--Mit einem beschlossenen Aufbauplan am 5. Januar 1946 war Dresden die erste deutsche Großstadt.-- deutlich verfasst, dass Dresden die erste deutsche Stadt mit einem Aufbauplan war. Die mehr als 12jährige Entrümmerung hat noch mehr zu bieten als mein Artikel wiedergeben kann!!!--Bybbisch94 (Diskussion) 14:36, 21. Aug. 2021 (CEST)

Vielen Dank für die Antwort. Ich habe etwas geändert, damit es für mich auch im Text verständlicher wirkt.--Köhl1 (Diskussion) 00:58, 22. Aug. 2021 (CEST)

Ja - und nein: Die Trümmerbahnen waren Mittel zu einem Zweck. Man kann deren Geschichte ausgesprochen verdienstvoll beschreiben, deren Zweck wird damit nicht deutlich, kann auch nicht deutlich werden: War deren Einsatz wirklich notwendig (oder etwa sinnvoll)? Eine Zusammenfassung der Enttrümmerung Dresdens, wie von dir oben geschrieben, ist es, verehrter Kollege Bybbisch94 definitiv nicht. Es ist dafür ein wichtiger Baustein, aber eben nur Beschrieb. Die Grundfrage, "die sozialistische Großstadt (Dresden, Rote4132) braucht weder Kirchen noch Barockfassaden" (Zitat von Oberbürgermeister Walter Weidauer, was ja de facto die zweite Zerstörung Dresdens bedeutete) ist und kann in diesem Trümmerbahn-Artikel nicht geklärt werden. Und der von dir erwähnte Aufbauplan vom 5. Januar 1946 war schon im Juni 1946 obsolet. Wollte ich nur anmerken. Viele Grüße,--Rote4132 (Diskussion) 01:47, 22. Aug. 2021 (CEST), erg.--Rote4132 (Diskussion) 01:51, 22. Aug. 2021 (CEST)

PS: Die dritte Zerstörung Dresdens war dann der monotone industrielle Massenwohnungsbau (nach der Zerschlagung sämtlicher Privatinitiativen durch die Zwangsverstaatlichungen ab 1971, also ab Beginn der Honecker-Zeit), aber das nur als Hinweis für Mitlesende...--Rote4132 (Diskussion) 01:47, 22. Aug. 2021 (CEST)

Urula

Hieß die Diesellok 7 der Trümmerbahn T3 wirklich Urula und nicht Ursula? --DerMaxdorfer (Diskussion) 13:12, 9. Mai 2023 (CEST)

Tatsächlich wurde ein Buchstabe übersehen. Danke für den Hinweis --Bybbisch94 (Diskussion) 13:50, 9. Mai 2023 (CEST)

Danke für die schnelle Überprüfung und Korrektur! --DerMaxdorfer (Diskussion) 14:07, 9. Mai 2023 (CEST)

Großflächenenttrümmerung

@Bybbisch94: Links auf diesen Rotlink kommen nur im Zusammenhang mit der Beräumung in Dresden vor. Bereitest du dazu was vor? Ist das ein etablierter Begriff auch in anderen Städten? Ansonsten bin in der Meinung, den Link herauszunehmen. Zumal es gleich im Einleitungssatz auch unschön aussieht. --Ch ivk (Diskussion) 12:23, 24. Aug. 2024 (CEST)

Habe den Link entfernt und keine Lust eine kommunistische Großflächenentrümmerung extra noch zu erläutern. Schon schlimm genug, dass es sowas in Dresden und auch anderen Städten (Magdeburg) gab. Eine Großflächenentrümmerung bedeutete, es wurde alles was viele Kubikmeter Schutt brachte weggerissen und beseitigt. Egal ob aufbaufähig oder nicht.--Bybbisch94 (Diskussion) 21:43, 24. Aug. 2024 (CEST)